lisutka

Решил отписаться по своему делу. Пришли мы писать заявление на приватизацию,а в ДЖП говорят: "У вас неправильный договор соц.найма!" Я им говорю: "Так вы же его выдавали, вы что неграмотные?!" В итоге, меня отправили к начальнику, тот изучил документы и говорит: "комната ведь служебная, что же вы хотите?!" Я ему говорю, замкнутый круг тогда - комната служебная, занимаем мы ее по договору соц.найма (как он составлен - мне то откуда знать - я простой и смертный), а приватизировать мы ее не можем, хотя в соответствии с ФЗ О приватизации.....он мне отвечает - у вас есть еще жилплощадь? а площадь то есть))))) по наследству от бабушки досталась двушка в подмосковье. В общем они мне дали отказ в приватизации. Думаю подать в суд...но не знаю, что говорить судье...

при чём тут наличие" двушки по наследству от бабушки" и приватизация,вы не в очередь(учёт) за жильём по безвозмездным программам обратились. Надо идти в суд. Но возможность приватизации до 1.03.2013.

Какие могут быть еще варианты?

Обратится к грамотному юристу и он, по имеющимся у вас документам скажет:

КВАРТИРА В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ СЛУЖЕБНАЯ ИЛИ НЕТ?

Обращался к юристам. Пока толку мало. 3 человека говорили совершенно разное: "100 пудов не служебная", "лучше не трогай, а то выселят", "иди сразу в суд".
По поводу грамотности юристов - тема особая. У меня уже есть горький опыт работы с юристами. Все они, несмотря на рекомендации и очень немаленькие цены, не смогли ничего конкретного сделать. Все оканчивалось потерей времени и денег. И попробуй им хоть слово сказать - сразу на визг переходили: "как это смертный посмел рот раскрывать на гуру юриспруденции". Хотя эти гуру даже не догадались взять элементарные справки ЕГРП и в ДЖПиЖФ, которые проясняли картину.
Поэтому пришлось самому начать заниматься этим вопросом. Просто быть дойной коровой и терять время уже не хочу. ИМХО грамотность юриста определить сразу невозможно.

Абсолютно с Вами согласна по поводу юристов.
Аналогичная ситуация,мой опыт,ещё пытаюсь бороться:

Комната в коммунальной квартире в Москве выдана по служебному ордеру в 1987г. В организации( Автобаза МО),в связи с работой на которой предоставлялось данное жилое помещение прослужил менее 10 лет. Прописан мужчина с 18-ей дочерью более 20-ти лет.Требования о выселении не предъявлялись.В истребованных справках из ДЖП и Росреестра сведений до 1998г. и после 1998г.о принадлежности и статусе данного жилого помещения нет,т.е.она не зарегистрирована как "служубная".В ордере статус"служебная",на наше имя финансово-лиц.счёт.ДЖП и ЖФ в приватизации-отказ,заключение д-ра соц.найма-отказ. Иск в суд о незаконности отказа в приватизации и признание права собственности в порядке приватизации.....доказывали,что статус "служебная" утрачен,не используется как "служебная",не зарегистр. как спец. фонд с указанием на Постановления,законы,определения ВС РФ и т.д.Районный суд иск удовлетворил. ДЖП подал апелляцию в Мосгор суд-их жалобу удовлетворили,решение районного отменили(на то, что не зарегистр. как "служебка"-ноль внимания,но ведь практика ВС; Постановления ВС о правилах отнесения к "служебному"то,что "служебное" д.б. отдельным жильём: вторая комната в собственности у соседей ;то,что не можем быть выселены,соотв. не может исп-ся как "служеб",дом в муницип.собственности-не важно).Вердикт один: выдавалась в связи с труд.отнош.,10 лет не отраб.,на учёте не стоят.Мы и сами всё это знаем,в суд пошли не за тем,что б написали то,что в отказе ДЖП иЖФ уже написано. Далее кассация в СК Мосгор суда-отказ в рассмотрении(т.е. апелляционнное решение оставить в силе). Кассация в СК Верховного-отказ в рассмотрении. Ну и какой смысл существующей практики ВС,апеллировала их определениями и постановлениями....... Мосгор суд откладывал заседания,запрашивая у ДЖП сведений о статусе спорного жилья,которые они так и не предъявили, только на словах"служебная",из спец.фонда не выводилась",а на основании каких док-в она туда приводилась,так и не предъявили тем не менее апелляцию удовлетворили.
Вопрос: почему такой исход?После изучения всей информации и консультаций были уверены в положительном результате в ВС РФ.
На данный момент остаётся жалоба зам.председателю ВС на определение об отказе в рассмотрении.

Интересно ,как у Вас всё закончиться.

Я бы с удовольствием, как и большинство здесь. Только вот одна незадача, вы применить ст. 102 не сможете - вводный закон не предусматривает этого.

А Вы попробуйте применить Законы в их взаимосвязи и в совокупности с конкретными обстоятельствами дела, тогда у Вас все получится. Про судебную практику, мнение ВС и КС ваще молчу.

"В поиск!" - как любят повторять старожилы. Здесь в теме про общежития и служебную площадь приведено судебной практики очень много. Да просто зайдите на сайт ВС, или в нормативно-правовых базах "Кодекс", "Гарант", "Консультант+" запросите слова "общежитие, приватизация", "приватизация служебной" и вывалится огромное количество положительных решений по этим вопросам.

Ната, у нас с вами спор из-за применения ст. 102 ЖК, а не про тему служебной жилплощади вообще. Я вам демонстрировала, что вводный закон этого не предусматривает, и практики такой в помине нет. Вы отвечали, что такой практики очень много.
Раз ее так много, как вам представляется, то уместно привести хотя бы один пример.

Судебных определений достаточно,только навряд ли Мосгор суд и Верховный будут обращать внимание на апелляционные определения каких-то там Самарского,Белгородского судов,Ханты-Мансийского,республики Башкортостан и т.д. и стоит ли их вообще приводить как пример судебной практики в эти инстанции
Определения Мосгор суда все с отрицательным исходом....

iva2004

Зная,как трепетно относятся к тексту постановлений власти - могу ли я сделать вывод, что служебная площадь, полученная мной до нового ЖК не относится к специализированному жилому фонду? Получается так?

Скажу Вам более, может быть пригодиться.
Есть даже судебная практика, суды не признают за жилыми помещения статус служебного, если данное жилое помещение не зарегистрировано в качестве такового в органах гос. регистрации. (Надзорное определение СК по гражданским делам ВС РФ от 23.06.2006 № 35-В09-12).

Да.Но в моём случае на это обратил внимание только районный суд,Мосгор суд и тот же Верховный проигнорировал данное определение,может потому что -это всего лишь определение одного судьи,а не надзорное определение судебной коллегии,как с ошибкой написано и в нём содержаться доводы,на которые она предлагает обратить внимание Президиум Тверского суда, а как там всё закончилось- не известно.....

Доброе время суток всем!Если кому интересно - я решил свою жилищную проблему самым неожиданным и волшебным образом!
Итак,райсуд отказал признать за мной право на заключение договора соцнайма.Разговор с судьей примерно в таком ключе,как упоминал Alderamin где-то в начале темы: "вы знали,что заселяетесь на служебную площадь?" "Знал,Ваша честь" "В ордере стоит штамп "Служебная"?" "Стоит,Ваша честь" "ну,а если знал и если стоит,то и вали отсюда,чего ты еще хочешь,смерд" Адвокат мой пламенно и остервенело ссылался на какое-то лохматое распоряжение,которое не отменено и действует до сих пор,кстати,суть его в том что,если с нанимателем не заключен договор какого-либо найма,то,априори,считается,что заключен договор соцнайма.Фишка в том,что при вселении со мной действительно не заключался договор найма на служебное помещение и ответчик этого и не отрицал.На этом факте и была построена вся защита,но,судья,поколебавшись для приличия,решила накакать на все это и вынести решение в пользу ДЖП.В Мосгорсуде нас по-моему,вообще не слушали и не слышали.Решение райсуда сохранили в силе.
И тут как-то удачно подвернулась интернет-конференция с руководителем нашего УДЖП,которой я и описал всю возникшую ситуацию.И в ответ мне пришло предложение в виде исключения приобрести по возмездной программе по смешным ценам,да еще и в рассрочку(вот где выстрелил факт постановки на очередь) двушку на двоих в Подмосковье.Колебался неделю,потом взял смотровой,съездил,райончик новый,дом новый,квартира просторная,большая,61 кв.м.,тишина,воздух,рядом лес,а не вонючая радиально-вылетная магистраль...Да,на работу ездить в 2 раза дольше,но другие-то как-то добираются.В общем,согласился я.Оформил все-все-все без проблем,ДЖП такие душки,моментально вынесли на комиссию,тем же днем распоряжение префекта о предоставлении площади,первый взнос,заключение договора купли-продажи...в общем,сейчас заканчиваю ремонт и в марте планирую переехать!Чего и всем желаю

Я так понимаю после апелляционной инстанции Мосгор суда дальше не пошли?
У нас подобная история: комната в коммуналке в Москве выдана по служебному ордеру в 1987г. В организации( Автобаза МО),в связи с работой на которой предоставлялось данное жилое помещение прослужил менее 10 лет. Прописан мужчина с 18-ей дочерью более 20-ти лет.Требования о выселении не предъявлялись.В истребованных справках из ДЖП и Росреестра до 1998г. и после сведений о принадлежности и статусе данного жилого помещения нет.В ордере статус"служебная",на наше имя финансово-лиц. счёт.ДЖП и ЖФ в приватизации-отказ,заключение д-ра соц.найма-отказ. Иск в суд о незаконности отказа в приватизации и т.д. и т.п. с док-ми,чтостатус "служебная" утрачен,не исп-ся как "служебная",не зарегистр. как спец. фонд с указом на Постановления,законы,определения ВС РФ и т.д.Районный суд иск удовлетворил. ДЖП подал апелляцию-их жалобу удовлетворили,решение районного отменили(на то ,что не зарегистр. как "служебка" -ноль внимания,хотя Практика ВС;то,что "служебное" д.б. отдельным жильём: вторая комната в собственности у соседей ;то,что не можем быть выселены,соотв. не может исп-ся как "служеб"-не важно).Вердикт один: выдавалась в связи с труд.отнош.,10 лет не отраб.Мы и сами всё это знаем,в суд пошли не за тем,что б написали то,что в отказе ДЖП иЖФ уже написано. Далее кассация в СК Мосгор суда-отказ в рассмотрении(т.е. апелляционнное решение оставить в силе). Кассация в СК ВС-отказ в рассмотрении. Ну и что толку,что перелопатила весь интернет,изучила практику ВС и апеллировала их определениями и постановлениями.......Такое ощущение,что Мосгор суд боиться лишнее слово сказать представителю ДЖП,откладывали заседание дважды запрашивая у них сведений о статусе спорного жилья,которые они так и не предъявили, только на словах"служебная,из спец.фонда не выводилась",а на основании каких док-в она туда приводилась,так и не предъявил.На 1-ом заседании в Мосгор суде был один состав(председательствующая указала на то,что запись в ордере не док-ет ,что спорное жилое имеет статус "служебное",мол предъявите док-ва из архива например.....),на 2-ом и 3-ем заседании др. состав суда ,как бы между прочим и забыли об и апеляцию удовлетворили.
На данный момент остаётся жалоба зам.председателю ВС ,по поводу надзорной ещё консультироваться нужно.
Такая вот печаль.....