Возможно и придется обратиться в суд. Но лучше сначала обратиться в местную администрацию (правоприемницу сельского совета) с заявлением о внесении изменений в протокол заседания (который, скорее всего, является приложением к какому-нибудь постановлению). Какие именно документы приложить к заявлению лучше заранее уточнить в администрации (скорее всего хватит копии паспорта, похозяйственной книги и протокола заседания).
|
||
|
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Сообщения: Vatman1Por
Статистика
- Группа: ЮрКлубовец-кандидат
- Сообщений: 12
- Просмотров: 3603
- Возраст: Неизвестен
- День рождения: Неизвестен
-
Пол
Не указал
Дополнительная информация
-
Юридическое образование
законченное высшее
15
Хороший
Инструменты
Друзья
Vatman1Por еще не добавил друзей
Последние посетители
Мои сообщения
В теме: Внесение изменений в ЕГРП
16 December 2014 - 16:35
В теме: Земельные участки для инвалидов, военных, многодетных и проч.
24 October 2013 - 18:45
nj16, рекомендую уточнить Ваш регион. Например, в Краснодарском крае учет не ведется вообще. И земля предоставляется независимо от того есть уже недвижимость или нет, главное, чтобы не предоставлялась ранее. Так что ищите региональную практику.
В теме: ПЕРЕБИТЫЕ НОМЕРА на агрегатах автомобиля.
19 September 2013 - 15:16
ViktorSUD,
Предложенную Вами схему я обдумывал. Она сработала бы, если бы автомобиль еще стоял на учете. Как я понимаю, произвести регистрационные действия (заменить двигатель) с автомобилем, который сам пока не зарегистрирован, не получится. Просто заменить, поехать регистрироваться и надеяться, что не проверят? Ну, закон подлости - единственный закон, который точно не отменят
Также настораживает
Теперь к Приказу МВД РФ N1001. То, что напрямую номер двигателя сотруднику ГИБДД смотреть никто не запрещал, это понятно. Диспутов было много по всему интернету. Наиболее грамотно и коротко аргументировали свою позицию здесь:
http://www.gaz-24.co...1354#wrapheader
Просто хотелось послушать местных форумчан. Мало ли, какая есть практика.
По вопросу о том, что может в данном случае являться вещдоком. У меня несколько иные рассуждения. Если не возражаете, предлагаю обсудить в другом месте. Я выделил этот вопрос в отдельную тему http://forum.yurclub...topic=353529= . Мне кажется, так будет правильнее. Напишу там несколько позже.
Предложенную Вами схему я обдумывал. Она сработала бы, если бы автомобиль еще стоял на учете. Как я понимаю, произвести регистрационные действия (заменить двигатель) с автомобилем, который сам пока не зарегистрирован, не получится. Просто заменить, поехать регистрироваться и надеяться, что не проверят? Ну, закон подлости - единственный закон, который точно не отменят
Сомнения возникли – если не трудно, пожалуйста, прокомментируйте.Если у кого-то возникли сомнения по поводу законности данной темы, готов прокоментировать свои выводы.
Также настораживает
Хотя, я такой ответственности не нашел. (на это вы и намекаете?) Единственная более-менее подходящая санкция предусмотрена ст.312 УК «Незаконные действия в отношении имущества, подвергнутого описи или аресту либо подлежащего конфискации». Но как следует из названия (да и из диспозиции статьи) санкция применяется только если имущество именно подвергнуто описи, аресту или подлежит конфискации, а не находится на ответственном хранении. Хотя, что подразумевают под «подвергнутого описи» - вопрос. Возможно, в данном случае, ответственности и нет (что странно). Но хотелось бы подстраховаться и услышать Ваше мнение на этот счет (да и мнение других форумчан)пускай дознаватель со своей сохранной распиской привлекает меня к какой-нибудь ответственности.
Теперь к Приказу МВД РФ N1001. То, что напрямую номер двигателя сотруднику ГИБДД смотреть никто не запрещал, это понятно. Диспутов было много по всему интернету. Наиболее грамотно и коротко аргументировали свою позицию здесь:
http://www.gaz-24.co...1354#wrapheader
Скрытый текст
BT878A Добавлено: Чт дек 13, 2012 16:30 pm
Итак начнем с того что бытует мнение что сотрудники ГИБДД остановив машину на трассе или стационарном посту не полезут смотреть двигатель, а если и полезут то сверять им будет не с чем, дескать в свидетельстве о регистрации ТС нового образца номер двигателя не пишется.
Мнение в корне ошибочно!!!
Действия сотрудников ДПС регламентируются следующими нормативными актами: Приказ от 20 апреля 1999 г. N 297 и его более поздняя редакция Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185 в которых сотрудникам ГИБДД вменено в обязанность (!) сверять номера двигателя в том числе по своим базам учета:
Цитата:
ПРИКАЗ от 20 апреля 1999 г. N 297
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НАСТАВЛЕНИЯ ПО РАБОТЕ ДОРОЖНО-ПАТРУЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Приказов МВД РФ от 21.06.1999 N 453, от 10.09.2001 N 800, от 19.03.2004 N 187, от 28.03.2005 N 209, от 31.12.2005 N 1175, от 31.08.2007 N 767)
16. Работа по розыску транспортных средств
16.2. При несении службы на постах и маршрутах патрулирования сотрудник ДПС останавливает транспортные средства, сходные по марке, цвету и характерным приметам с находящимися в розыске, сверяет тип, модель, государственный регистрационный знак, идентификационный номер, номера шасси (рамы), кузова и двигателя с данными, записанными в регистрационных документах (свидетельстве о регистрации, техническом паспорте, талоне, паспорте транспортного средства), и через дежурную часть подразделений органов внутренних дел или имеющимся в наличии автоматизированным информационно-поисковым системам проверяет по учетам разыскиваемых транспортных средств, распределенной и утраченной спецпродукции реквизиты проверяемых номерных агрегатов и регистрационных документов.
16.3. В случае обнаружения разыскиваемого транспортного средства сотрудник ДПС немедленно докладывает об этом в дежурную часть строевого подразделения или органа внутренних дел, принимает меры к его задержанию и лиц, находящихся в нем. При этом принимаются все необходимые меры по соблюдению личной безопасности, безопасности участников дорожного движения, а также меры к сохранности следов, орудий преступления, иных вещественных доказательств.
Пруф http://base.consulta...ase=LAW;n=72008
Цитата:
Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185
31. Исполнение государственной функции может включать в себя следующие административные процедуры:
....
проверка идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя транспортного средства, документов, государственных регистрационных знаков, технического состояния транспортного средства;
Пруф http://www.rg.ru/200...lament-dok.html
Далее, нужно ли вносить изменения в регистрационные документы при установке номерных агрегатов - ответ да нужно. И есть административная ответственность за игнорирование этого. Регулируют эту ситуацию документы:
Цитата:
Приказ МВД РФ от 24.11.2008 N 1001 (ред. от 29.08.2011)
"О порядке регистрации транспортных средств"
9. Регистрация снятых с регистрационного учета в Госавтоинспекции транспортных средств, номерных агрегатов, приобретенных на основании договора, заключенного в простой письменной форме, подписанного сторонами сделки, а также заверенного печатью, если наличие печати у участников сделки предусмотрено законодательством Российской Федерации, производится при представлении договора, заявления и паспорта транспортного средства либо документа на номерной агрегат, а также иных документов, предусмотренных настоящими Правилами и Административным регламентом Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним <1>.
--------------------------------
<1> Далее - "Административный регламент".
10. Регистрация снятых с регистрационного учета в Госавтоинспекции транспортных средств, номерных агрегатов, приобретенных на основании договора, заключенного устно, производится при представлении заявления и паспорта транспортного средства либо документа на номерной агрегат, а также иных документов, предусмотренных настоящими Правилами и Административным регламентом.
11. При изменении регистрационных данных право собственности на номерные агрегаты, приобретенные в порядке, предусмотренном пунктами 9, 10 настоящих Правил, подтверждается документами (свидетельствами), выданными регистрационными подразделениями на высвободившиеся номерные агрегаты, либо иными документами, удостоверяющими право собственности на номерные агрегаты.
Доступна госуслуга http://www.gosuslugi...ml#_description Внесение изменений в регистрационные данные автомототранспортных средств и (прицепов), связанных с заменой номерных агрегатов(кузов, двигатель,шасси) где прописано обязательное наличие свидетельства на высвободившийся агрегат при внесении изменений в регистрационные документы! Услуга действующая.
Обязанность вносить изменения:
Цитата:
3. Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами (далее именуются - владельцы транспортных средств), обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после приобретения, выпуска в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 31.07.1998 N 866, от 21.02.2002 N 126, от 12.08.2004 N 408, от 11.10.2012 N 1038, от 12.11.2012 N 1156)
4. Регистрация транспортных средств, принадлежащих юридическим или физическим лицам, изменение регистрационных данных, связанное с заменой номерных агрегатов транспортных средств, производятся на основании паспортов соответствующих транспортных средств, а также заключенных в установленном порядке договоров или иных документов, удостоверяющих право собственности на транспортные средства и подтверждающих возможность допуска их к эксплуатации на территории Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.07.2008 N 562)
Ответственность:
Цитата:
Статья 19.22. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок
Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок в случае, если такая регистрация обязательна, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере ста рублей; на должностных лиц - от ста до трехсот рублей; на юридических лиц - от одной тысячи до трех тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Пруф http://base.consulta...se=LAW;n=137841
Так что господа, все довольно ясно и понятно. Никаких разночтений нет, номера двигателя по прежнему учитываются и документы на движки по прежнему владельцам нужны. Без документов не только могут возникнуть сложности при перегистрации ТС, но и в пути, при остановке и проверке сотрудниками на постах.
На вопрос заносятся ли в систему автоматизированного учета ГИБДД номера двигателей автомобилей? Ответ - да заносятся:
Цитата:
АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО РЕГИСТРАЦИИ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ И ПРИЦЕПОВ К НИМ
(Приложение N 2 к Приказу МВД России от 24.11.2008 N 1001)
35.26. При отсутствии в паспортах транспортных средств сведений об экологическом классе транспортного средства, а также мощности двигателя, при производстве регистрационных действий в соответствии с пунктом 36 Положения о паспортах транспортных средств1 в раздел "Особые отметки" вносится запись: "Экологический класс (указывается номер экологического класса)"; "Мощность двигателя (указывается мощность двигателя)" или в соответствии с пунктом 10 указанного Положения производится замена паспорта транспортного средства1.
Внесение данных изменений осуществляется по заявительному принципу в соответствии с пунктом 6 Правил регистрации, на основании документов, подтверждающих соответствующий экологический класс транспортного средства, а также мощность двигателя (сертификат соответствия, данные от организации-изготовителя, сведения от официального дилера и другие), представляемых собственником (владельцем) транспортного средства.
В свидетельствах о регистрации транспортных средств графа "Модель, № двигателя" не заполняется. Модель и номер двигателя фиксируется в автоматизированных учетах зарегистрированных транспортных средств.
Пруф http://base.consulta...se=LAW;n=121691
(Рекомендую почитать весь спор. Там есть и контраргументы, и их опровержение. Всего 2 страницы.)
BT878A Добавлено: Чт дек 13, 2012 16:30 pm
Итак начнем с того что бытует мнение что сотрудники ГИБДД остановив машину на трассе или стационарном посту не полезут смотреть двигатель, а если и полезут то сверять им будет не с чем, дескать в свидетельстве о регистрации ТС нового образца номер двигателя не пишется.
Мнение в корне ошибочно!!!
Действия сотрудников ДПС регламентируются следующими нормативными актами: Приказ от 20 апреля 1999 г. N 297 и его более поздняя редакция Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185 в которых сотрудникам ГИБДД вменено в обязанность (!) сверять номера двигателя в том числе по своим базам учета:
Цитата:
ПРИКАЗ от 20 апреля 1999 г. N 297
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НАСТАВЛЕНИЯ ПО РАБОТЕ ДОРОЖНО-ПАТРУЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Приказов МВД РФ от 21.06.1999 N 453, от 10.09.2001 N 800, от 19.03.2004 N 187, от 28.03.2005 N 209, от 31.12.2005 N 1175, от 31.08.2007 N 767)
16. Работа по розыску транспортных средств
16.2. При несении службы на постах и маршрутах патрулирования сотрудник ДПС останавливает транспортные средства, сходные по марке, цвету и характерным приметам с находящимися в розыске, сверяет тип, модель, государственный регистрационный знак, идентификационный номер, номера шасси (рамы), кузова и двигателя с данными, записанными в регистрационных документах (свидетельстве о регистрации, техническом паспорте, талоне, паспорте транспортного средства), и через дежурную часть подразделений органов внутренних дел или имеющимся в наличии автоматизированным информационно-поисковым системам проверяет по учетам разыскиваемых транспортных средств, распределенной и утраченной спецпродукции реквизиты проверяемых номерных агрегатов и регистрационных документов.
16.3. В случае обнаружения разыскиваемого транспортного средства сотрудник ДПС немедленно докладывает об этом в дежурную часть строевого подразделения или органа внутренних дел, принимает меры к его задержанию и лиц, находящихся в нем. При этом принимаются все необходимые меры по соблюдению личной безопасности, безопасности участников дорожного движения, а также меры к сохранности следов, орудий преступления, иных вещественных доказательств.
Пруф http://base.consulta...ase=LAW;n=72008
Цитата:
Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185
31. Исполнение государственной функции может включать в себя следующие административные процедуры:
....
проверка идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя транспортного средства, документов, государственных регистрационных знаков, технического состояния транспортного средства;
Пруф http://www.rg.ru/200...lament-dok.html
Далее, нужно ли вносить изменения в регистрационные документы при установке номерных агрегатов - ответ да нужно. И есть административная ответственность за игнорирование этого. Регулируют эту ситуацию документы:
Цитата:
Приказ МВД РФ от 24.11.2008 N 1001 (ред. от 29.08.2011)
"О порядке регистрации транспортных средств"
9. Регистрация снятых с регистрационного учета в Госавтоинспекции транспортных средств, номерных агрегатов, приобретенных на основании договора, заключенного в простой письменной форме, подписанного сторонами сделки, а также заверенного печатью, если наличие печати у участников сделки предусмотрено законодательством Российской Федерации, производится при представлении договора, заявления и паспорта транспортного средства либо документа на номерной агрегат, а также иных документов, предусмотренных настоящими Правилами и Административным регламентом Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним <1>.
--------------------------------
<1> Далее - "Административный регламент".
10. Регистрация снятых с регистрационного учета в Госавтоинспекции транспортных средств, номерных агрегатов, приобретенных на основании договора, заключенного устно, производится при представлении заявления и паспорта транспортного средства либо документа на номерной агрегат, а также иных документов, предусмотренных настоящими Правилами и Административным регламентом.
11. При изменении регистрационных данных право собственности на номерные агрегаты, приобретенные в порядке, предусмотренном пунктами 9, 10 настоящих Правил, подтверждается документами (свидетельствами), выданными регистрационными подразделениями на высвободившиеся номерные агрегаты, либо иными документами, удостоверяющими право собственности на номерные агрегаты.
Доступна госуслуга http://www.gosuslugi...ml#_description Внесение изменений в регистрационные данные автомототранспортных средств и (прицепов), связанных с заменой номерных агрегатов(кузов, двигатель,шасси) где прописано обязательное наличие свидетельства на высвободившийся агрегат при внесении изменений в регистрационные документы! Услуга действующая.
Обязанность вносить изменения:
Цитата:
3. Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами (далее именуются - владельцы транспортных средств), обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после приобретения, выпуска в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 31.07.1998 N 866, от 21.02.2002 N 126, от 12.08.2004 N 408, от 11.10.2012 N 1038, от 12.11.2012 N 1156)
4. Регистрация транспортных средств, принадлежащих юридическим или физическим лицам, изменение регистрационных данных, связанное с заменой номерных агрегатов транспортных средств, производятся на основании паспортов соответствующих транспортных средств, а также заключенных в установленном порядке договоров или иных документов, удостоверяющих право собственности на транспортные средства и подтверждающих возможность допуска их к эксплуатации на территории Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.07.2008 N 562)
Ответственность:
Цитата:
Статья 19.22. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок
Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок в случае, если такая регистрация обязательна, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере ста рублей; на должностных лиц - от ста до трехсот рублей; на юридических лиц - от одной тысячи до трех тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Пруф http://base.consulta...se=LAW;n=137841
Так что господа, все довольно ясно и понятно. Никаких разночтений нет, номера двигателя по прежнему учитываются и документы на движки по прежнему владельцам нужны. Без документов не только могут возникнуть сложности при перегистрации ТС, но и в пути, при остановке и проверке сотрудниками на постах.
На вопрос заносятся ли в систему автоматизированного учета ГИБДД номера двигателей автомобилей? Ответ - да заносятся:
Цитата:
АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО РЕГИСТРАЦИИ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ И ПРИЦЕПОВ К НИМ
(Приложение N 2 к Приказу МВД России от 24.11.2008 N 1001)
35.26. При отсутствии в паспортах транспортных средств сведений об экологическом классе транспортного средства, а также мощности двигателя, при производстве регистрационных действий в соответствии с пунктом 36 Положения о паспортах транспортных средств1 в раздел "Особые отметки" вносится запись: "Экологический класс (указывается номер экологического класса)"; "Мощность двигателя (указывается мощность двигателя)" или в соответствии с пунктом 10 указанного Положения производится замена паспорта транспортного средства1.
Внесение данных изменений осуществляется по заявительному принципу в соответствии с пунктом 6 Правил регистрации, на основании документов, подтверждающих соответствующий экологический класс транспортного средства, а также мощность двигателя (сертификат соответствия, данные от организации-изготовителя, сведения от официального дилера и другие), представляемых собственником (владельцем) транспортного средства.
В свидетельствах о регистрации транспортных средств графа "Модель, № двигателя" не заполняется. Модель и номер двигателя фиксируется в автоматизированных учетах зарегистрированных транспортных средств.
Пруф http://base.consulta...se=LAW;n=121691
(Рекомендую почитать весь спор. Там есть и контраргументы, и их опровержение. Всего 2 страницы.)
Просто хотелось послушать местных форумчан. Мало ли, какая есть практика.
По вопросу о том, что может в данном случае являться вещдоком. У меня несколько иные рассуждения. Если не возражаете, предлагаю обсудить в другом месте. Я выделил этот вопрос в отдельную тему http://forum.yurclub...topic=353529= . Мне кажется, так будет правильнее. Напишу там несколько позже.
В теме: ПЕРЕБИТЫЕ НОМЕРА на агрегатах автомобиля.
02 September 2013 - 13:47
Моя проблема.
Имеется автомобиль. При регистрации, сотрудником ГИБДД выявлено отсутствие номера на двигателе (покупатель при покупке даже не проверял). Экспертиза подтвердила, что номер на двигателе сточен. Установить первоначальный невозможно. ПТС не поддельный и номера на всех остальных агрегатах сходятся. По неофициальному мнению эксперта, данный автомобиль – хорошо восстановленный утопленник, на который поставили новый двигатель без номеров. У покупателя все равно есть желание пользоваться данным авто. Соответственно, будем судиться. Для начала с гаишниками (несмотря на то, что я убедился в почти полной бесперспективности данного занятия).
На мой взгляд, наименее противоречащий закону метод – заменить двигатель на легальный. И попытаться через суд обязать зарегистрировать.
Вот нашел негативный опыт:
Однако я надеюсь еще в досудебном порядке получить справку о том, что вещдоком все авто не является, а вещдок - двигатель с перебитыми номерами. Подобный метод, судя по всему, был применен товарищем Ивановичч (увы, без сообщения результатов такой эскапады)
В подтверждение такая мысль: А если бы не номер на двигателе был спилен, а сам двигатель украден. То, что в таком случае являлось бы вещдоком: только двигатель или вся машина? Разве не двигатель? Ведь преступные действия производились в отношении только двигателя. Так и в данном случае. Двигатель был вынут, идентификационный номер уничтожен, двигатель установлен обратно. Порядок управления нарушен с момента изменения номера двигателя, но в подтверждение этого вещдок – двигатель с измененными номерами. Если неправ – опровергните, пожалуйста.
Также интересует взгляд на проблему с учетом изменений 2011 года в Приказ МВД РФ N1001 об отсутствии обязанности проверять номер двигателя. Например, если необходимости проверять номера нет, то могут ли они зарегистрировать авто вообще без двигателя? (прошу прощения, если бред)
Однако, увы, вероятность неудовлетворения иска достаточно высока, поэтому интересует так же иной вопрос. В договоре указана цена значительно ниже уплаченной. Соответственно, ее взыщу и все. Но хотелось бы, для морального удовлетворения, законным способом максимально наказать продавца авто, который не желает добровольно вернуть деньги в полном объеме. Было бы неплохо взыскать деньги за хранение авто на автостоянке, но, если не ошибаюсь, эти деньги выплачивает казна на основании ст.131 УПК. Если у кого есть идеи, как наказать – с удовольствием пообсуждаю. (можно даже без взыскания в нашу пользу. Просто чтоб понервничал)
Имеется автомобиль. При регистрации, сотрудником ГИБДД выявлено отсутствие номера на двигателе (покупатель при покупке даже не проверял). Экспертиза подтвердила, что номер на двигателе сточен. Установить первоначальный невозможно. ПТС не поддельный и номера на всех остальных агрегатах сходятся. По неофициальному мнению эксперта, данный автомобиль – хорошо восстановленный утопленник, на который поставили новый двигатель без номеров. У покупателя все равно есть желание пользоваться данным авто. Соответственно, будем судиться. Для начала с гаишниками (несмотря на то, что я убедился в почти полной бесперспективности данного занятия).
На мой взгляд, наименее противоречащий закону метод – заменить двигатель на легальный. И попытаться через суд обязать зарегистрировать.
Вот нашел негативный опыт:
Скрытый текст
РЕШЕНИЕ
Боровичский районный суд Новгородской области в составе
судьи Киселёва И.А.,
при секретаре Потаповой В.Ю.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Бронзова <данные изъяты> об обжаловании действий (бездействия) должностных лиц Отдела внутренних дел по Боровичскому району,
10 сентября 2009 года по договору купли-продажи транспортного средства им приобретён в собственность автомобиль <данные изъяты>. При его обращении в РЭО-1 г. Боровичи МРЭО УГИБДД УВД по Новгородской области в постановке на регистрационный учёт отказано в связи с изменением маркировочных данных номера двигателя автомобиля.
Было возбуждено уголовное дело (10 октября 2009 года за №), которое расследовалось ст. дознавателем ОД ОВД по Боровичскому району. В ходе дознания не только двигатель автомобиля, но весь автомобиль был признан вещественным доказательством по делу, постановлением от 09 ноября 2009 года передан владельцу, то есть ему.
После приостановления уголовного дела за неустановлением виновного лица автомобиль по-прежнему находится у него. При этом ему отказано в получении из дела паспорта транспортного средства со ссылкой на то, что «на момент выявления преступления двигатель и автомашина представляли собой единое транспортное средство, а двигатель был его неотъемлемой частью».
Общеизвестно, что двигатель автомобиля является его составной частью. Ссылка на «неотъемлемую» часть является надуманной. Согласно п. 2 ст. 456 ГК РФ, если иное не предусмотрено договором купли - продажи, продавец обязан одновременно с вещью передать покупателю её принадлежности, а также относящиеся к ней документы (технический паспорт, сертификат качества, инструкцию по эксплуатации и т.п.), предусмотренные законом, иными правовыми актами или договором. Таким образом, паспорт транспортного средства является документом, на который у него есть право в связи с правом собственности на автомобиль.
Подлинность паспорта транспортного средства ни кем не оспаривается. Давно не ведется какого-либо уголовного расследования в связи с изменением маркировочных данных номера двигателя автомобиля. При таких обстоятельствах удержание должностными лицами отдела дознания принадлежащего ему паспорта транспортного средства является противозаконным, нарушает его гражданские права.
Его правовую позицию фактически подтверждают должностные лица Боровичского ГОВД и прокуратуры, которые в ответах на его обращения не ссылаются на законные основания для изъятия у него паспорта транспортного средства и отказа его возвратить.
Должностные лица отдела дознания произвольно лишили его важного документа. Даже если следовать их логике, что весь автомобиль является вещественным доказательством по делу, то и тогда паспорт транспортного средства должен находиться у него как собственника автомобиля, поскольку признание вещи доказательством по делу не аннулирует его права собственности.
На основании изложенного он просит суд признать незаконным бездействие должностных лиц отдела дознания Боровичского ГОВД, выразившимся в невозвращении ему по окончании дознания по делу паспорта принадлежащего мне транспортного средства - автомобиля <данные изъяты> и обязать должностных лиц отдела дознания Боровичского ГОВД передать ему паспорт на его автомобиль <данные изъяты>.
В судебном заседании Бронзов А.А. и его представитель по доверенности Михайлов С.И. жалобу по основаниям, указанным в заявлении, поддержали. Дополнительно пояснили, что решение дознавателя о признании вещественным доказательством всего автомобиля и его паспорта транспортного средства и отказ возвратить собственнику автомобиля ПТС обусловлены тем, что данные действия дознаватель полагает в качестве определенной обеспечительной меры для сохранения автомобиля. Между тем, право собственности заявителя на автомобиль никем не оспаривается. Поскольку у правоохранительных органов претензии имеются только к двигателю автомобиля, но не к его остальным номерным агрегатам, в том числе кузову и шасси, а также не имеется претензий к самому ПТС, заявитель имеет намерение приобрести новый двигатель и произвести замену номерного агрегата, что невозможно сделать без ПТС. Нормы УПК РФ позволяют хранить вещественные доказательства не только вместе с уголовным делом, но и передавать их на отдельное хранение. Сама автомашина передана собственнику на хранение, при этом ПТС, как документ, подтверждающий право собственности, собственнику не возвращен. Для осуществления дознания по уголовному делу нет необходимости хранить в деле подлинник ПТС, достаточно его копии.
Представитель ОД ОВД по Боровичскому району старший дознаватель Степанова Н.А. в судебном заседании возразила против удовлетворения жалобы Бронзова А.А., указав, что вещественным доказательством по уголовному делу признан весь автомобиль, а не только его двигатель, поскольку заявителем по договору купли-продажи был приобретен весь автомобиль, а не только двигатель от него. Паспорт транспортного средства также признан вещественным доказательством. В связи с тем, что автомобиль является крупногабаритным предметом, условий для хранения которого в ОВД не имеется, он был передан на ответственное хранение собственнику. В ходе расследования установлен факт изменения номера двигателя автомобиля, признаков изменения кузова автомобиля или иных агрегатов не установлено. Признаков подделки самого ПТС также не выявлено. Решение о способе хранения вещественных доказательств находится в компетенции лица, производящего дознание либо следствие. Расследование уголовного дела не закончено. До момента принятия по делу окончательного решения, в том числе и о прекращении уголовного дела, вещественные доказательства не могут быть подвергнуты какому-либо изменению.
Проверив материалы дела, выслушав заявителя и его представителя, представителя ОВД по Боровичскому району, исследовав материалы уголовного дела №, возбужденного 10 октября 2009 года по признакам преступления, предусмотренного ст.326 ч.2 УК РФ, суд находит, что жалоба Бронзова А.А. не подлежит удовлетворению.
В соответствии со ст.254 ГПК РФ гражданин вправе оспорить в суде решение, действие должностного лица, к которым относятся должностные лица органов внутренних дел.
В соответствии ст.249 ГПК РФ обязанность по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для принятия нормативного правового акта, его законности, а также законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих возлагаются на орган, принявший нормативный правовой акт, органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие).
Судом установлено, что 10 сентября 2009 года в г.Люберцы Бронзовым А.А. у ИП ФИО7 по договору купли-продажи приобретен автомобиль <данные изъяты>. (л.д.6)
10 октября 2009 года ОД ОВД по Боровичскому району возбуждено уголовное дело № в отношении неустановленного лица по признакам преступления, предусмотренного ст.326 ч.2 УК РФ (подделка или уничтожение идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя).
Постановлением дознавателя от 9 ноября 2009г. автомобиль признан вещественным доказательством (л.д.33 уголовного дела).
Постановлением дознавателя от 23 апреля 2010г. паспорт транспортного средства автомобиля признан вещественным доказательством (л.д. 44 уголовного дела).
7 мая 2010г. производство дознания по уголовному делу приостановлено в связи с неустановлением лица, подлежащего привлечению к уголовной ответственности.
В соответствии со ст.258 ГПК РФ, суд, установив, что оспариваемое решение или действие принято либо совершено в соответствии с законом, в пределах полномочий органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего и права либо свободы гражданина не были нарушены, отказывает в удовлетворении заявления.
В соответствии с нормами ст.81 УПК РФ, вещественными доказательствами являются любые предметы, которые служили орудиями преступления или сохранили на себе следы преступления, на которые были направлены преступные действия, имущество, нажитое преступным путем, иные предметы, которые могут служить средствами для обнаружения преступления и установления обстоятельств уголовного дела; о признании вещественными доказательствами выносится соответствующее постановление следователя, вопрос о вещественных доказательствах должен быть разрешен при вынесении приговора или постановления о прекращении уголовного дела. Предметы, изъятые в ходе досудебного производства, но не признанные вещественными доказательствами, подлежат возврату лицам, у которых они были изъяты.
В соответствии со ст.41 УПК РФ дознаватель уполномочен самостоятельно производить следственные и иные процессуальные действия.
Согласно ст. 134 ГК РФ если разнородные вещи образуют единое целое, предполагающее использование их по общему назначению, они рассматриваются как одна вещь (сложная вещь). Действие сделки, заключенной по поводу сложной вещи, распространяется на все ее составные части, если договором не предусмотрено иное.
В связи с тем что двигатель, номер которого был подвержен незаконному изменению номера, был приобретен Бронзовым А.А. в составе автомобиля, а не как отдельный номерной агрегат, весь автомобиль, а также паспорт транспортного средства на весь автомобиль признаны в установленном УПК РФ порядке компетентным должностным лицом вещественными доказательствами, решение о способе и порядке также находится в компетенции должностного лица, осуществляющего предварительное расследование, окончательного решения по существу уголовного дела не принято, оснований для удовлетворения жалобы Бронзова А.А. суд не находит.
Доводы Бронзова А.А. о том, что действиями сотрудников ОВД по Боровичскому району нарушаются его права как собственника автомобиля, суд полагает необоснованными, поскольку право собственности Бронзова А.А. не нарушено, его право собственности на приобретенный автомобиль не оспаривается, однако в связи с выявлением факта внесения изменений в номер двигателя принадлежащего ему автомобиля он в соответствии с положениями Федерального закона «О Безопасности дорожного движения» не может быть допущен к эксплуатации в установленном порядке, в отношении него не могут быть совершены регистрационные действия.
Доводы жалобы о том, что дознаватель вправе определить иной способ хранения ПТС как вещественного доказательства и передать его на ответственное хранение собственнику, судом не могут быть приняты во внимание, поскольку суд не вправе вмешиваться в компетенцию указанного должностного лица.
В случае нарушения прав заявителя в ходе осуществления расследования уголовного дела он вправе обжаловать действия должностных лиц в порядке, предусмотренном главой 16 УПК РФ, поскольку в рамках рассмотрения настоящего гражданского дела разрешение указанных вопросов законом не предусмотрено.
В связи с изложенным, заявление Бронзова А.А. удовлетворению не подлежит.
Руководствуясь ст.194-198, 258 ГПК РФ, суд
Решение может быть обжаловано в Новгородский областной суд через Боровичский районный суд в течение 10 дней со дня вынесения.
Судья И.А. Киселёв
РЕШЕНИЕ
именем Российской Федерации
г. Боровичи Новгородской области 30 декабря 2010 годаБоровичский районный суд Новгородской области в составе
судьи Киселёва И.А.,
при секретаре Потаповой В.Ю.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Бронзова <данные изъяты> об обжаловании действий (бездействия) должностных лиц Отдела внутренних дел по Боровичскому району,
установил:
Бронзов А.А. обратился в суд с жалобой на бездействие должностных лиц Отдела дознания ОВД по Боровичскому району, указав при этом следующее.10 сентября 2009 года по договору купли-продажи транспортного средства им приобретён в собственность автомобиль <данные изъяты>. При его обращении в РЭО-1 г. Боровичи МРЭО УГИБДД УВД по Новгородской области в постановке на регистрационный учёт отказано в связи с изменением маркировочных данных номера двигателя автомобиля.
Было возбуждено уголовное дело (10 октября 2009 года за №), которое расследовалось ст. дознавателем ОД ОВД по Боровичскому району. В ходе дознания не только двигатель автомобиля, но весь автомобиль был признан вещественным доказательством по делу, постановлением от 09 ноября 2009 года передан владельцу, то есть ему.
После приостановления уголовного дела за неустановлением виновного лица автомобиль по-прежнему находится у него. При этом ему отказано в получении из дела паспорта транспортного средства со ссылкой на то, что «на момент выявления преступления двигатель и автомашина представляли собой единое транспортное средство, а двигатель был его неотъемлемой частью».
Общеизвестно, что двигатель автомобиля является его составной частью. Ссылка на «неотъемлемую» часть является надуманной. Согласно п. 2 ст. 456 ГК РФ, если иное не предусмотрено договором купли - продажи, продавец обязан одновременно с вещью передать покупателю её принадлежности, а также относящиеся к ней документы (технический паспорт, сертификат качества, инструкцию по эксплуатации и т.п.), предусмотренные законом, иными правовыми актами или договором. Таким образом, паспорт транспортного средства является документом, на который у него есть право в связи с правом собственности на автомобиль.
Подлинность паспорта транспортного средства ни кем не оспаривается. Давно не ведется какого-либо уголовного расследования в связи с изменением маркировочных данных номера двигателя автомобиля. При таких обстоятельствах удержание должностными лицами отдела дознания принадлежащего ему паспорта транспортного средства является противозаконным, нарушает его гражданские права.
Его правовую позицию фактически подтверждают должностные лица Боровичского ГОВД и прокуратуры, которые в ответах на его обращения не ссылаются на законные основания для изъятия у него паспорта транспортного средства и отказа его возвратить.
Должностные лица отдела дознания произвольно лишили его важного документа. Даже если следовать их логике, что весь автомобиль является вещественным доказательством по делу, то и тогда паспорт транспортного средства должен находиться у него как собственника автомобиля, поскольку признание вещи доказательством по делу не аннулирует его права собственности.
На основании изложенного он просит суд признать незаконным бездействие должностных лиц отдела дознания Боровичского ГОВД, выразившимся в невозвращении ему по окончании дознания по делу паспорта принадлежащего мне транспортного средства - автомобиля <данные изъяты> и обязать должностных лиц отдела дознания Боровичского ГОВД передать ему паспорт на его автомобиль <данные изъяты>.
В судебном заседании Бронзов А.А. и его представитель по доверенности Михайлов С.И. жалобу по основаниям, указанным в заявлении, поддержали. Дополнительно пояснили, что решение дознавателя о признании вещественным доказательством всего автомобиля и его паспорта транспортного средства и отказ возвратить собственнику автомобиля ПТС обусловлены тем, что данные действия дознаватель полагает в качестве определенной обеспечительной меры для сохранения автомобиля. Между тем, право собственности заявителя на автомобиль никем не оспаривается. Поскольку у правоохранительных органов претензии имеются только к двигателю автомобиля, но не к его остальным номерным агрегатам, в том числе кузову и шасси, а также не имеется претензий к самому ПТС, заявитель имеет намерение приобрести новый двигатель и произвести замену номерного агрегата, что невозможно сделать без ПТС. Нормы УПК РФ позволяют хранить вещественные доказательства не только вместе с уголовным делом, но и передавать их на отдельное хранение. Сама автомашина передана собственнику на хранение, при этом ПТС, как документ, подтверждающий право собственности, собственнику не возвращен. Для осуществления дознания по уголовному делу нет необходимости хранить в деле подлинник ПТС, достаточно его копии.
Представитель ОД ОВД по Боровичскому району старший дознаватель Степанова Н.А. в судебном заседании возразила против удовлетворения жалобы Бронзова А.А., указав, что вещественным доказательством по уголовному делу признан весь автомобиль, а не только его двигатель, поскольку заявителем по договору купли-продажи был приобретен весь автомобиль, а не только двигатель от него. Паспорт транспортного средства также признан вещественным доказательством. В связи с тем, что автомобиль является крупногабаритным предметом, условий для хранения которого в ОВД не имеется, он был передан на ответственное хранение собственнику. В ходе расследования установлен факт изменения номера двигателя автомобиля, признаков изменения кузова автомобиля или иных агрегатов не установлено. Признаков подделки самого ПТС также не выявлено. Решение о способе хранения вещественных доказательств находится в компетенции лица, производящего дознание либо следствие. Расследование уголовного дела не закончено. До момента принятия по делу окончательного решения, в том числе и о прекращении уголовного дела, вещественные доказательства не могут быть подвергнуты какому-либо изменению.
Проверив материалы дела, выслушав заявителя и его представителя, представителя ОВД по Боровичскому району, исследовав материалы уголовного дела №, возбужденного 10 октября 2009 года по признакам преступления, предусмотренного ст.326 ч.2 УК РФ, суд находит, что жалоба Бронзова А.А. не подлежит удовлетворению.
В соответствии со ст.254 ГПК РФ гражданин вправе оспорить в суде решение, действие должностного лица, к которым относятся должностные лица органов внутренних дел.
В соответствии ст.249 ГПК РФ обязанность по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для принятия нормативного правового акта, его законности, а также законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих возлагаются на орган, принявший нормативный правовой акт, органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие).
Судом установлено, что 10 сентября 2009 года в г.Люберцы Бронзовым А.А. у ИП ФИО7 по договору купли-продажи приобретен автомобиль <данные изъяты>. (л.д.6)
10 октября 2009 года ОД ОВД по Боровичскому району возбуждено уголовное дело № в отношении неустановленного лица по признакам преступления, предусмотренного ст.326 ч.2 УК РФ (подделка или уничтожение идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя).
Постановлением дознавателя от 9 ноября 2009г. автомобиль признан вещественным доказательством (л.д.33 уголовного дела).
Постановлением дознавателя от 23 апреля 2010г. паспорт транспортного средства автомобиля признан вещественным доказательством (л.д. 44 уголовного дела).
7 мая 2010г. производство дознания по уголовному делу приостановлено в связи с неустановлением лица, подлежащего привлечению к уголовной ответственности.
В соответствии со ст.258 ГПК РФ, суд, установив, что оспариваемое решение или действие принято либо совершено в соответствии с законом, в пределах полномочий органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего и права либо свободы гражданина не были нарушены, отказывает в удовлетворении заявления.
В соответствии с нормами ст.81 УПК РФ, вещественными доказательствами являются любые предметы, которые служили орудиями преступления или сохранили на себе следы преступления, на которые были направлены преступные действия, имущество, нажитое преступным путем, иные предметы, которые могут служить средствами для обнаружения преступления и установления обстоятельств уголовного дела; о признании вещественными доказательствами выносится соответствующее постановление следователя, вопрос о вещественных доказательствах должен быть разрешен при вынесении приговора или постановления о прекращении уголовного дела. Предметы, изъятые в ходе досудебного производства, но не признанные вещественными доказательствами, подлежат возврату лицам, у которых они были изъяты.
В соответствии со ст.41 УПК РФ дознаватель уполномочен самостоятельно производить следственные и иные процессуальные действия.
Согласно ст. 134 ГК РФ если разнородные вещи образуют единое целое, предполагающее использование их по общему назначению, они рассматриваются как одна вещь (сложная вещь). Действие сделки, заключенной по поводу сложной вещи, распространяется на все ее составные части, если договором не предусмотрено иное.
В связи с тем что двигатель, номер которого был подвержен незаконному изменению номера, был приобретен Бронзовым А.А. в составе автомобиля, а не как отдельный номерной агрегат, весь автомобиль, а также паспорт транспортного средства на весь автомобиль признаны в установленном УПК РФ порядке компетентным должностным лицом вещественными доказательствами, решение о способе и порядке также находится в компетенции должностного лица, осуществляющего предварительное расследование, окончательного решения по существу уголовного дела не принято, оснований для удовлетворения жалобы Бронзова А.А. суд не находит.
Доводы Бронзова А.А. о том, что действиями сотрудников ОВД по Боровичскому району нарушаются его права как собственника автомобиля, суд полагает необоснованными, поскольку право собственности Бронзова А.А. не нарушено, его право собственности на приобретенный автомобиль не оспаривается, однако в связи с выявлением факта внесения изменений в номер двигателя принадлежащего ему автомобиля он в соответствии с положениями Федерального закона «О Безопасности дорожного движения» не может быть допущен к эксплуатации в установленном порядке, в отношении него не могут быть совершены регистрационные действия.
Доводы жалобы о том, что дознаватель вправе определить иной способ хранения ПТС как вещественного доказательства и передать его на ответственное хранение собственнику, судом не могут быть приняты во внимание, поскольку суд не вправе вмешиваться в компетенцию указанного должностного лица.
В случае нарушения прав заявителя в ходе осуществления расследования уголовного дела он вправе обжаловать действия должностных лиц в порядке, предусмотренном главой 16 УПК РФ, поскольку в рамках рассмотрения настоящего гражданского дела разрешение указанных вопросов законом не предусмотрено.
В связи с изложенным, заявление Бронзова А.А. удовлетворению не подлежит.
Руководствуясь ст.194-198, 258 ГПК РФ, суд
решил:
в удовлетворении заявления Бронозва <данные изъяты> о бездействии должностных лиц отдела дознания ОВД по Боровичскому району, выразившимся в невозвращении Бронзову <данные изъяты> по окончании дознания по делу паспорта принадлежащего ему транспортного средства - автомобиля <данные изъяты> отказать.Решение может быть обжаловано в Новгородский областной суд через Боровичский районный суд в течение 10 дней со дня вынесения.
Судья И.А. Киселёв
Однако я надеюсь еще в досудебном порядке получить справку о том, что вещдоком все авто не является, а вещдок - двигатель с перебитыми номерами. Подобный метод, судя по всему, был применен товарищем Ивановичч (увы, без сообщения результатов такой эскапады)
Скрытый текст
Ивановичч Отправлено 01 Август 2008 - 18:25
Сегодня в ГАИ мне объяснили, что суд здесь не причем, добросовестность покупателя вытекает из материалов уголовного дела, возбужденного по факту, а не против меня. Посему мне достаточно получить справку в органе, возбудившем у/д, о том, что вещдоком кузов авто не является, а вещдок - двигун с перебитыми номерами, и они, возбудившее у/д не возражают против замены номерного агрегата, а именно двигателя, с последующей продажей авто (соответственно с изменениями в ПТС). Двигатель перебитый меня обяжут хранить. Пока так. О результатах обязательно доложу в форум. Спасибо за участие.
Ивановичч Отправлено 01 Август 2008 - 18:25
Сегодня в ГАИ мне объяснили, что суд здесь не причем, добросовестность покупателя вытекает из материалов уголовного дела, возбужденного по факту, а не против меня. Посему мне достаточно получить справку в органе, возбудившем у/д, о том, что вещдоком кузов авто не является, а вещдок - двигун с перебитыми номерами, и они, возбудившее у/д не возражают против замены номерного агрегата, а именно двигателя, с последующей продажей авто (соответственно с изменениями в ПТС). Двигатель перебитый меня обяжут хранить. Пока так. О результатах обязательно доложу в форум. Спасибо за участие.
В подтверждение такая мысль: А если бы не номер на двигателе был спилен, а сам двигатель украден. То, что в таком случае являлось бы вещдоком: только двигатель или вся машина? Разве не двигатель? Ведь преступные действия производились в отношении только двигателя. Так и в данном случае. Двигатель был вынут, идентификационный номер уничтожен, двигатель установлен обратно. Порядок управления нарушен с момента изменения номера двигателя, но в подтверждение этого вещдок – двигатель с измененными номерами. Если неправ – опровергните, пожалуйста.
Также интересует взгляд на проблему с учетом изменений 2011 года в Приказ МВД РФ N1001 об отсутствии обязанности проверять номер двигателя. Например, если необходимости проверять номера нет, то могут ли они зарегистрировать авто вообще без двигателя? (прошу прощения, если бред)
Однако, увы, вероятность неудовлетворения иска достаточно высока, поэтому интересует так же иной вопрос. В договоре указана цена значительно ниже уплаченной. Соответственно, ее взыщу и все. Но хотелось бы, для морального удовлетворения, законным способом максимально наказать продавца авто, который не желает добровольно вернуть деньги в полном объеме. Было бы неплохо взыскать деньги за хранение авто на автостоянке, но, если не ошибаюсь, эти деньги выплачивает казна на основании ст.131 УПК. Если у кого есть идеи, как наказать – с удовольствием пообсуждаю. (можно даже без взыскания в нашу пользу. Просто чтоб понервничал)
В теме: ПЕРЕБИТЫЕ НОМЕРА на агрегатах автомобиля.
29 August 2013 - 16:57
Уважаемая оферта! А не могли бы вы выложить решение суда, где
судья вынесла решение, которым восстановила регистрацию, а в выдаче ПТС, свидетельства и номеров отказала
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Сообщения: Vatman1Por
- Политика Конфиденциальности
- Правила конференции ·