Скрытый текст
Репка Отправлено 02 Март 2007 - 09:14
Все. Мои проблемы закончились. Продавать по запчастям не пришлось. Существует указание от 19.03.2003г. ГУ ГИБДД и следственного комитетеа МВД РФ о регистрационных действиях с угнанными и возвращенными автомобилями с перебитыми номерами.
Нужно:
1. Постанволение следователя о приостановлении производства по делу ( или приговор суда, если угонщик найден)
2.Заключение экспертизы о том, что существующие агрегатные номера поддельные и первоначальные установить невозможно ( или наоборот - возможно)
4.Поставноление следователя о передаче автомобиля законному владельцу с указанием где находятся регистрационные документы и гос. номера, а также с указанием оснований, по которому принято решение об идентификации угнанного и найденого автомобиля, если экспертиза не смогла установить первоначальные номера
5.; фотографии перебитых номеров разм. 15*50 мм.
6.Страховка ОСАГО
7.Госпошлины
8.Заявление.
Вчера получили новый ПТС и новые номера на машину. В ПТС вклеены фотографии перебитых агрегатов и об этом сделана отметка в ПТС и рег. свидетельстве.
IGARA Отправлено 06 Март 2007 - 18:48
Совсем недавно ставил научёт свой автомобиль который находился в розыске. Отличие от Вашей ситуации только в том, что автомобиль был в розыске десять лет!!!
Только одно уточнение, касаемо пункта 4, следователь должен передать в соответствующее подрозделение МОТОТРЭР дело с доками: ПТС, заключения экспертиз...
А вот продавать по запчастям - считаю полной глупостью, т.к. это очень хлопотно, да и выгоды никакой не будет.
Саша_423 Отправлено 24 Июль 2009 - 16:30
Я так понимаю что теперь проблема легализации авто, угнанного и потом возвращенного хозяину с перебитыми номерами (при возможности установить первоначальные) имеет законное решение.
1001 приказ МВД от 24.11.2008 "о порядке регистрации ТС..." прямо предусматривает такую возможность (ст.15).
Мистер Твистер Отправлено 14 Октябрь 2009 - 22:19
Саша_423 (24.07.2009 - 16:30) писал:
Я так понимаю что теперь проблема легализации авто, угнанного и потом возвращенного хозяину с перебитыми номерами (при возможности установить первоначальные) имеет законное решение.
1001 приказ МВД от 24.11.2008 "о порядке регистрации ТС..." прямо предусматривает такую возможность (ст.15).
В этом приказе сказано, что внесение изменений в регистрационные данные производится на основании постановления органов внутренних дел (предварительного следствия и дознания), осуществляющих расследование уголовного дела.
Что это за постановление? Это должно быть постановление именно "о внесении изменений в регистрационные данные"? Или это какое-то иное постановление?
И каков вообще порядок легализации автомобиля его собственником в такой ситуации?
Pastic Отправлено 15 Октябрь 2009 - 14:32
Цитата
Что это за постановление?
Любое, из которого следует факт перебивки.
Скрытый текст
Приказ МВД РФ от 24.11.2008 N 1001
(ред. от 29.08.2011)
"О порядке регистрации транспортных средств"
15. Внесение изменений в регистрационные данные похищенных и обнаруженных транспортных средств, возвращенных их собственникам или владельцам, с измененной маркировкой, нанесенной на транспортные средства организациями-изготовителями, производится на основании постановления органов внутренних дел (предварительного следствия и дознания), осуществляющих расследование уголовного дела, с предоставлением заверенной копии справки об исследовании (заключения экспертизы) с результатами исследования номеров агрегатов, выданной органом (организацией), уполномоченным на проведение данных исследований.
(в ред. Приказа МВД РФ от 20.01.2011 N 28)
Приказ МВД РФ от 24.11.2008 N 1001
(ред. от 29.08.2011)
"О порядке регистрации транспортных средств"
15. Внесение изменений в регистрационные данные похищенных и обнаруженных транспортных средств, возвращенных их собственникам или владельцам, с измененной маркировкой, нанесенной на транспортные средства организациями-изготовителями, производится на основании постановления органов внутренних дел (предварительного следствия и дознания), осуществляющих расследование уголовного дела, с предоставлением заверенной копии справки об исследовании (заключения экспертизы) с результатами исследования номеров агрегатов, выданной органом (организацией), уполномоченным на проведение данных исследований.
(в ред. Приказа МВД РФ от 20.01.2011 N 28)
Репка Отправлено 02 Март 2007 - 09:14
Все. Мои проблемы закончились. Продавать по запчастям не пришлось. Существует указание от 19.03.2003г. ГУ ГИБДД и следственного комитетеа МВД РФ о регистрационных действиях с угнанными и возвращенными автомобилями с перебитыми номерами.
Нужно:
1. Постанволение следователя о приостановлении производства по делу ( или приговор суда, если угонщик найден)
2.Заключение экспертизы о том, что существующие агрегатные номера поддельные и первоначальные установить невозможно ( или наоборот - возможно)
4.Поставноление следователя о передаче автомобиля законному владельцу с указанием где находятся регистрационные документы и гос. номера, а также с указанием оснований, по которому принято решение об идентификации угнанного и найденого автомобиля, если экспертиза не смогла установить первоначальные номера
5.; фотографии перебитых номеров разм. 15*50 мм.
6.Страховка ОСАГО
7.Госпошлины
8.Заявление.
Вчера получили новый ПТС и новые номера на машину. В ПТС вклеены фотографии перебитых агрегатов и об этом сделана отметка в ПТС и рег. свидетельстве.
IGARA Отправлено 06 Март 2007 - 18:48
Совсем недавно ставил научёт свой автомобиль который находился в розыске. Отличие от Вашей ситуации только в том, что автомобиль был в розыске десять лет!!!
Только одно уточнение, касаемо пункта 4, следователь должен передать в соответствующее подрозделение МОТОТРЭР дело с доками: ПТС, заключения экспертиз...
А вот продавать по запчастям - считаю полной глупостью, т.к. это очень хлопотно, да и выгоды никакой не будет.
Саша_423 Отправлено 24 Июль 2009 - 16:30
Я так понимаю что теперь проблема легализации авто, угнанного и потом возвращенного хозяину с перебитыми номерами (при возможности установить первоначальные) имеет законное решение.
1001 приказ МВД от 24.11.2008 "о порядке регистрации ТС..." прямо предусматривает такую возможность (ст.15).
Мистер Твистер Отправлено 14 Октябрь 2009 - 22:19
Саша_423 (24.07.2009 - 16:30) писал:
Я так понимаю что теперь проблема легализации авто, угнанного и потом возвращенного хозяину с перебитыми номерами (при возможности установить первоначальные) имеет законное решение.
1001 приказ МВД от 24.11.2008 "о порядке регистрации ТС..." прямо предусматривает такую возможность (ст.15).
В этом приказе сказано, что внесение изменений в регистрационные данные производится на основании постановления органов внутренних дел (предварительного следствия и дознания), осуществляющих расследование уголовного дела.
Что это за постановление? Это должно быть постановление именно "о внесении изменений в регистрационные данные"? Или это какое-то иное постановление?
И каков вообще порядок легализации автомобиля его собственником в такой ситуации?
Pastic Отправлено 15 Октябрь 2009 - 14:32
Цитата
Что это за постановление?
Любое, из которого следует факт перебивки.
8) Как быть, если моя машина оказалась «двойником» и ее сняли с регистрационного учета? - Увы. Раз она «двойник», то у нее и перебиты номера под «оригинал». И значит, ситуация аналогична вопросу №1 – На учет не поставят. Необходимо предъявлять к продавцу иск с требованиями О расторжении договора купли-продажи (обязать вернуть Вам указанную в договоре сумму) (ст. 450, 475, 476 ГК РФ).
Скрытый текст
Timofey Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 16:39
Пару раз в этой теме видел подобные вопросы про ПТС, но ответа так и не последовало. Надеюсь кто-нибудь что-нибудь посоветует... Ситуация: в 2006 году приобретен с рук автомобиль и поставлен на учет. В июне т.г. при попытке снять а/м с учета с целью последующей продажи, документы в ГИБДД задерживаются и выясняется, что мой ПТС является дубликатом некоего другого ПТС, полученного предыдущим собственником. Его ПТС в свою очередь также являлось дубликатом ещё ранее выданного ПТС. А вот этот "ещё ранее выданный ПТС" оказывается был в своё время утрачен и заменен на другой, но в базу данных сведения об утраченном ПТС не внесены. Таким образом получается, что мой а/м (конструктор) когда-то был зарегистрирован на ПТС, являвшийся утраченным. Сейчас все регистрации вплоть до "начала размножения" ПТС аннулированы и я остался у разбитого корыта... Что можно сделать ???
У самого мысли такие:
1. Обжаловать неправомерные действия должностных лиц ГИБДД (так как формально мой ПТС в числе утраченных или похищенных не значится, соответственно оснований по п. 17 Правил регистрации для отказа в совершении регистрационных действий нет)
2. Либо подать исковое об устранении препятствий в пользовании а/м, основной упор делая на отсутствие каких-либо изменений в маркировке, агрегатах и т.п., соответствие а/м требованиям безопасности и, следовательно, на возможность "восстановления регистрационного учета" на основании судебного решения, которая была введена в п. 55 Правил.
Народ, кто поопытней ! По какому пути пойти, или может есть ещё какая альтернатива ? (высказывания на тему - "подкати к краю обрыва и спусти её вниз" не принимаются). Заранее спасибо.
Blacky Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 18:21
Считаю, что если нет признаков из п. 17 правил регистрации, то иск о признании аннулирования регистрации незаконной вполне можно подавать.
Аккурат недавно по похожей ситуации готовил жалобу.
Timofey Отправлено 09 Сентябрь 2008 - 16:01
А каковы результаты её рассмотрения ? И если нетрудно - скиньте саму жалобу.
Дима Veter Отправлено 10 Март 2010 - 14:33
всем привет.
ситуация в следующем:
купили машину. есть экспертиза и отказ в вуд.
номера двиг, кузова и птс "вЕрные и без подделок", вин совпадает с комплектацией ну и прочее...
было подозрение, так как у машины, при снятии с учета, оказался где-то двойник...
при постановке на учет не ставят, говорят о необходимости решения суда...
правомерно ли?
в суд идти не охото, т.к. оснований для отказа в постановлке на учет вижу(( (причем подходили в мрэо через знакомого)
спасибо за ответы...
Pastic
Отправлено 10 Март 2010 - 14:39
Цитата
правомерно ли?
нет
Цитата
в суд идти не охото, т.к. оснований для отказа в постановлке на учет вижу
напишите жалобу в прокуратуру.
Sergey_B Отправлено 12 Март 2010 - 00:10
Попробуйте найти владельцев машины-двойника. И там, возможно, договоритесь, что оставите одну машину.
Дима Veter
Отправлено 14 Апрель 2010 - 16:31
Все также касаемо моей темы, озвученной страницу назад...
Цитата
напишите жалобу в прокуратуру.
написал. ставить все равно не хотят...разговаривал с помощником прокурора...
ссылается, на то, что хоть и с номерами, ПТС, "винкодом" все в порядке, но, якобы у машины есть авто-двойники, а соответственно, быть уверенным, что именно интересуемая меня машина "чистая" ОН и сотрудники РЭО не может.
Допустим, я переставил "чистый" кузов на краденную авто и теперь пытаюсь это авто регистрировать))) решили идти в суд.
не пожертвует ли кто - нибудь пример искового свежего?
буду очень признателен
можно на мыло veter@volgodom.ru
poseidon7887 Отправлено 17 Декабрь 2010 - 11:18
Помогите знающие!!!! На свою беду приобрел автомобил ВАЗ 2112 2001 г. выпуска. При постановке на учет выяснилось, что машина с таким же номером кузова (VIN) есть еще на Урале. Экспертиза показала, что на моей машине номера не перебиты, узлы и агрегаты не менялись и везде заводская сварка. Так же есть постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Все документы (экспертиза и постановление) выданы 2009 годом, предыдущий хозяин ее как то умудрился поставить на учет, проходил тех осмотр (причем последний в августе этого года) и снял ее с учета месяц назад... А я теперь не могу ее поставить и что делать теперь с этим авто не знаю... Помогите кто нибудь!!! Как выйти из этой ситуации???
Blatt Отправлено 12 Февраль 2011 - 22:36
Здравствуйте уважаемые друзья, вопрос собственно такой:
Санкт-Петербург, 12.02.2011 года.
При попытке снятия с учёта драндулета ВАЗ 21099, хозяйке заявили, что у машины есть клон(такой-же цвет, модель и номера на двигателе) в Алтайском крае поставленный на учёт в 2010 году. У хозяйки машина была поставлена на учёт в 2008 году.
Собственно забрали ПТС, Свидетельство о регистрции ТС. Номера с машины не сняли. Отправили на экспертизу. Эксперт заявил, что машину на экспертизу примут 1 октября 2011 года, до этого момента можете пользоваться автомобилем забрав ПТС и СТС, и написав расписку о том, что не будете производить никаких действий с машиной кроме езды.
А вот менты заявляют, что машиной вообще нельзя пользоваться до произведения экспертизы и документы отдавать не хотят.
Вот кто прав? Собственность то хозяйки и пока никто не доказал обратного, и что можно сделать по этому поводу? Имеет ли она право пользоваться автомобилем до произведения экспертизы? Да и вообще, как могли поставить на учёт другое авто в Алтайском крае в 2010 году?
Pastic Отправлено 13 Февраль 2011 - 18:01
Blatt сказал:
Имеет ли она право пользоваться автомобилем до произведения экспертизы?
Разумеется - кто ей вправе запретить?
Blatt сказал:
Да и вообще, как могли поставить на учёт другое авто в Алтайском крае в 2010 году?
Само собой, что у одной/обеих машин поддельные номера агрегатов/документы.
Dodgee Отправлено 14 Июнь 2012 - 18:48
Добрый день.
Вот такая неприятность:
Купили авто у единственного хозяина со всеми документами и пр. При постновке на учет выяснилось, что номера перебиты, ПТС, два ключа от авто и даже паспорт бывшего владельца подделаны. Т.е. продали нам копию реально существующей машины.
Машину изъяли на экспертизу 02.06 и выдали только копию протокола, копию ПТС, копию договора купли-продажи и копию нашей объяснительной.
Отпущеные 10 суток на экспертизу прошли, но в ОВД, где машину изымали, отказываются предоставить акт об изъятии авто и какие-либо данные о состоянии дела. Заявляют, что поскольку документы подделаны, то мы не имеем права на получение информации о машине и ее дальнейшей судьбе.
Подскажите, чем обосновать желание получить информацию о состоянии дела и о местонахождении авто (на стоянке ОВД ее уже нет)?
Timofey Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 16:39
Пару раз в этой теме видел подобные вопросы про ПТС, но ответа так и не последовало. Надеюсь кто-нибудь что-нибудь посоветует... Ситуация: в 2006 году приобретен с рук автомобиль и поставлен на учет. В июне т.г. при попытке снять а/м с учета с целью последующей продажи, документы в ГИБДД задерживаются и выясняется, что мой ПТС является дубликатом некоего другого ПТС, полученного предыдущим собственником. Его ПТС в свою очередь также являлось дубликатом ещё ранее выданного ПТС. А вот этот "ещё ранее выданный ПТС" оказывается был в своё время утрачен и заменен на другой, но в базу данных сведения об утраченном ПТС не внесены. Таким образом получается, что мой а/м (конструктор) когда-то был зарегистрирован на ПТС, являвшийся утраченным. Сейчас все регистрации вплоть до "начала размножения" ПТС аннулированы и я остался у разбитого корыта... Что можно сделать ???
У самого мысли такие:
1. Обжаловать неправомерные действия должностных лиц ГИБДД (так как формально мой ПТС в числе утраченных или похищенных не значится, соответственно оснований по п. 17 Правил регистрации для отказа в совершении регистрационных действий нет)
2. Либо подать исковое об устранении препятствий в пользовании а/м, основной упор делая на отсутствие каких-либо изменений в маркировке, агрегатах и т.п., соответствие а/м требованиям безопасности и, следовательно, на возможность "восстановления регистрационного учета" на основании судебного решения, которая была введена в п. 55 Правил.
Народ, кто поопытней ! По какому пути пойти, или может есть ещё какая альтернатива ? (высказывания на тему - "подкати к краю обрыва и спусти её вниз" не принимаются). Заранее спасибо.
Blacky Отправлено 08 Сентябрь 2008 - 18:21
Считаю, что если нет признаков из п. 17 правил регистрации, то иск о признании аннулирования регистрации незаконной вполне можно подавать.
Аккурат недавно по похожей ситуации готовил жалобу.
Timofey Отправлено 09 Сентябрь 2008 - 16:01
А каковы результаты её рассмотрения ? И если нетрудно - скиньте саму жалобу.
Дима Veter Отправлено 10 Март 2010 - 14:33
всем привет.
ситуация в следующем:
купили машину. есть экспертиза и отказ в вуд.
номера двиг, кузова и птс "вЕрные и без подделок", вин совпадает с комплектацией ну и прочее...
было подозрение, так как у машины, при снятии с учета, оказался где-то двойник...
при постановке на учет не ставят, говорят о необходимости решения суда...
правомерно ли?
в суд идти не охото, т.к. оснований для отказа в постановлке на учет вижу(( (причем подходили в мрэо через знакомого)
спасибо за ответы...
Pastic
Отправлено 10 Март 2010 - 14:39
Цитата
правомерно ли?
нет
Цитата
в суд идти не охото, т.к. оснований для отказа в постановлке на учет вижу
напишите жалобу в прокуратуру.
Sergey_B Отправлено 12 Март 2010 - 00:10
Попробуйте найти владельцев машины-двойника. И там, возможно, договоритесь, что оставите одну машину.
Дима Veter
Отправлено 14 Апрель 2010 - 16:31
Все также касаемо моей темы, озвученной страницу назад...
Цитата
напишите жалобу в прокуратуру.
написал. ставить все равно не хотят...разговаривал с помощником прокурора...
ссылается, на то, что хоть и с номерами, ПТС, "винкодом" все в порядке, но, якобы у машины есть авто-двойники, а соответственно, быть уверенным, что именно интересуемая меня машина "чистая" ОН и сотрудники РЭО не может.
Допустим, я переставил "чистый" кузов на краденную авто и теперь пытаюсь это авто регистрировать))) решили идти в суд.
не пожертвует ли кто - нибудь пример искового свежего?
буду очень признателен
можно на мыло veter@volgodom.ru
poseidon7887 Отправлено 17 Декабрь 2010 - 11:18
Помогите знающие!!!! На свою беду приобрел автомобил ВАЗ 2112 2001 г. выпуска. При постановке на учет выяснилось, что машина с таким же номером кузова (VIN) есть еще на Урале. Экспертиза показала, что на моей машине номера не перебиты, узлы и агрегаты не менялись и везде заводская сварка. Так же есть постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Все документы (экспертиза и постановление) выданы 2009 годом, предыдущий хозяин ее как то умудрился поставить на учет, проходил тех осмотр (причем последний в августе этого года) и снял ее с учета месяц назад... А я теперь не могу ее поставить и что делать теперь с этим авто не знаю... Помогите кто нибудь!!! Как выйти из этой ситуации???
Blatt Отправлено 12 Февраль 2011 - 22:36
Здравствуйте уважаемые друзья, вопрос собственно такой:
Санкт-Петербург, 12.02.2011 года.
При попытке снятия с учёта драндулета ВАЗ 21099, хозяйке заявили, что у машины есть клон(такой-же цвет, модель и номера на двигателе) в Алтайском крае поставленный на учёт в 2010 году. У хозяйки машина была поставлена на учёт в 2008 году.
Собственно забрали ПТС, Свидетельство о регистрции ТС. Номера с машины не сняли. Отправили на экспертизу. Эксперт заявил, что машину на экспертизу примут 1 октября 2011 года, до этого момента можете пользоваться автомобилем забрав ПТС и СТС, и написав расписку о том, что не будете производить никаких действий с машиной кроме езды.
А вот менты заявляют, что машиной вообще нельзя пользоваться до произведения экспертизы и документы отдавать не хотят.
Вот кто прав? Собственность то хозяйки и пока никто не доказал обратного, и что можно сделать по этому поводу? Имеет ли она право пользоваться автомобилем до произведения экспертизы? Да и вообще, как могли поставить на учёт другое авто в Алтайском крае в 2010 году?
Pastic Отправлено 13 Февраль 2011 - 18:01
Blatt сказал:
Имеет ли она право пользоваться автомобилем до произведения экспертизы?
Разумеется - кто ей вправе запретить?
Blatt сказал:
Да и вообще, как могли поставить на учёт другое авто в Алтайском крае в 2010 году?
Само собой, что у одной/обеих машин поддельные номера агрегатов/документы.
Dodgee Отправлено 14 Июнь 2012 - 18:48
Добрый день.
Вот такая неприятность:
Купили авто у единственного хозяина со всеми документами и пр. При постновке на учет выяснилось, что номера перебиты, ПТС, два ключа от авто и даже паспорт бывшего владельца подделаны. Т.е. продали нам копию реально существующей машины.
Машину изъяли на экспертизу 02.06 и выдали только копию протокола, копию ПТС, копию договора купли-продажи и копию нашей объяснительной.
Отпущеные 10 суток на экспертизу прошли, но в ОВД, где машину изымали, отказываются предоставить акт об изъятии авто и какие-либо данные о состоянии дела. Заявляют, что поскольку документы подделаны, то мы не имеем права на получение информации о машине и ее дальнейшей судьбе.
Подскажите, чем обосновать желание получить информацию о состоянии дела и о местонахождении авто (на стоянке ОВД ее уже нет)?
P.S. Если есть возможность объединить мои сообщения, пожалуйста, объедините.
- 3