Перейти к содержимому






Лаошан

Регистрация: 07 Feb 2014
Offline Активность: 01 Dec 2022 14:24
-----

Мои сообщения

В теме: Перерасчет за воду за период начисления оплаты по нормативу

30 November 2018 - 11:12

 

Неудивительно, что с такой "аргументацией" вас в судах постоянно жёстко наказывают.

:rofl:  :rofl:  :rofl:  Меня??

Судя по данной теме в судах таки наказывают именно вашу  "аргументацию" (и совершенно справедливо)...

 

Судя по вашему посту, свидетельствующему об отсутствии элементарных познаний, вас в судах наказывают не просто жёстко, а крайне жестоко и поделом. Ноль знаний, зато ЧСВ выше крыши.


 

Но! Если будет установлено, что потребитель передал неверные сведения за последний расчетный период перед проверкой.

п. 82, 84 Правил. В совокупности эти пункты трактуются вполне однозначно.

 

И где в этих пунктах о возможности перерасчета? Сняли показания и что? Пункты 82,84 просто дают возможность тем, кто давно не передавал показания ИПУ снова начать это делать.

Следует признать, что ситуация как минимум неоднозначная. Вот например,

МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД. АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 14 марта 2018 г. по делу N 33-10415/18

 

 

Кроме того, суд первой инстанции отметил, что действующим законодательством не предусмотрена возможность перерасчета начислений за услугу холодного и горячего водоснабжения, водоотведения в случае не предоставления потребителем показаний индивидуальных приборов учета водопотребления.

Доводы апелляционной жалобы о том, что суд не применил п. 61 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 года N 354, судебная коллегия находит несостоятельными.

В соответствии с п. 61 указанных Правил, если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.

Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.

При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.

Таким образом, указанный п. 61 Правил в данной случае не применим, поскольку относится к случаям предоставления потребителем показаний приборов учета.


В теме: Перерасчет за воду за период начисления оплаты по нормативу

27 November 2018 - 11:06

Лаошан, это Вы сами всю тему слюной забрызгали в тщетной попытке доказать, что "черное это белое"  :))

Я ведь вам сказал, чтоб не мусорили тут. По существу от вас ничего полезного, никакой аргументации, одни слюни вперемешку с соплями. Неудивительно, что с такой "аргументацией" вас в судах постоянно жёстко наказывают.


 

А можно ссылку на текст Правил, где показания счётчика, зафиксированные при проверке, можно сверять с показаниями счетчика, переданными год назад (12 расчетных периодов назад) и на этом основании делать перерасчет?

Я, возможно, не права... Но ведь прямо в п. 61 Правил, на который Вы ссылаетесь, оное и предусмотрено в качестве обязанности исполнителя произвести перерасчет либо в одну, либо в другую сторону. Указанный пункт прямо предусматривает в случае исправности ИПУ обязанность исполнителя начислить (или перерасчитать ранее начисленную) плату за водоснабжение в соответствии с его фактическим потреблением.

А ссылки на иные НПА можно увидеть, к примеру, тут МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 16 декабря 2015 г. по делу N 33-47836/15
 

 

Обязанность да. Но! Если будет установлено, что потребитель передал неверные сведения за последний расчетный период перед проверкой. Т.е. оплата осуществляется по показаниям ИПУ, но потребитель передает неверные показания. Если оплата осуществляется по нормативу, но потребитель никаких показаний ИПУ не передает и соответственно сравнивать текущие показания ИПУ просто не с чем. Но это если полностью применять п.61 а не выборочно (тут применяю, а тут не применяю) как это сделали вы и делают некоторые суды,


В теме: Перерасчет за воду за период начисления оплаты по нормативу

26 November 2018 - 13:16

 

Где содержит п.61 Правил возможность

Кроме этого иные НПА Вам не известны?


И да - таки читайте судебную практику...

 

В таком тоне можете не трудится тут писать. Тему создавал не для того, чтоб вы тут через губу плевали. Если по существу нечего сказать - проходите мимо (изучайте тему доп.решений).


В теме: Перерасчет за воду за период начисления оплаты по нормативу

23 November 2018 - 11:57

 

"Системное толкование" это придание норме права того содержания, которого данная норма

таки содержит  :yes3:

 

А то, что Вас не устраивает такое содержание - Ваши проблемы.

 

Где содержит п.61 Правил возможность подобного перерасчета?


В теме: Перерасчет за воду за период начисления оплаты по нормативу

23 November 2018 - 11:01

 

все судебные акты в пользу УК в таких случаях просто за уши притянуты

Никакого "притягивания за уши" в этом нет.

Просто Вам, видимо, в ВУЗе некачественно преподавали такую штуку как "системное толкование"...

 

"Системное толкование" это придание норме права того содержания, которого данная норма не содержит?  Вы поддерживаете подобный судебный произвол?


 

Пригласил слесаря УК, тот составил акт о том, что ИПУ в исправном состоянии и зафиксировал показания ИПУ, от которых надлежит отсчитывать показания ИПУ при передаче.
?
[/font]

А можно ссылку на текст Правил, где указано, что показания счётчика, зафиксированные при проверке, надлежит использовать в качестве начальных?

 

А можно ссылку на текст Правил, где показания счётчика, зафиксированные при проверке, можно сверять с показаниями счетчика, переданными год назад (12 расчетных периодов назад) и на этом основании делать перерасчет?