9900

 

Надо проверить номера счетов, на которые были переводы. Банки часто рисуют ордера где "получателем платежа" пишут контрагента (Страховщика), а счет получателя обычный внутренний транзитный счет самого банка для бухгалтерского учета (например 474). Он никакого отношения к "получателю" не имеет. А уже с этого транзитного счета Банк раскидывает суммы: часть Страховщику, а часть в доход. Это общая схема, а нюансы у каждого банка свои.

А все таки, кто нибудь пробовал (или знает о результатах подобных действий), в случае предоставления Банком в суд "рисованных ордеров", доказывать факт не перевода денег в СК через возбуждение УД, на основании того, ч то Банком в Суд были предоставлены "заведомо подложные документы", т.е. вроде бы имеют место признаки ст.  327 УК РФ?

 

Таких дел по таким основаниям я не встречал! возбудить дело в отношении банка можно только административное, а уголовное возможно только в отношении сотрудников банка, а это не так просто

 

Банки  могут представить любой документ и сами же их заверить! и суди к сожаложению их принимают! это все равно если я сам себе напишу расписку что заплатил кредит! 

Что мешает сделать запрос в страховую, поступала или нет оплата? А то, каким образом рассчитываются между собой банк и страховая - это потреба не должно интересовать. 

 

Через это тоже проходили! Буквально несколько дней назад закончисля процесс по страховке! Суд направил запрос  в страховую для подтверждения оплаты за заемщика и с указанием является ли данный заемщик застраховонным лицом! Страховая не ответила на запросы суда, по понятным причинам, просто не могла подтвердить данный факт! а банк в свою очередь предоставил платежку об оплате в страховую на 70 миллионов, в итоге суд посчитал факт оплаты подтвержден, в итоге в иске отказано

В моем рейтинге самых жадных банков на сегодняшний день лидирует ЗАО "Кредит Европа Банк". 

При заключении кредитного договора заемщику было втюхано аж 3 страховых полиса:

1) Жизнь и здоровье, страховая премия - 8990 руб.

2) На случай потери работы, страховая премия 7500 руб.

3) Страхование имущества, страховая премия 5000 руб.

 

Полисы заемщиком (страхователем) не подписывались, по крайней мере, те экземпляры, которые у него на руках. Можно ли на этом обстоятельстве построить защиту? 

 

нет! полисы и не подписываются заемщиком, они выдаются на основании заявление заемщика!  а вот заявление на основании которого выдают полис подписывает заемщик и уполномоченное лицо СК! по пока немере так действует в ХКФ Банке! про ЗАО "Кредит Европа Банк" не знаю! в заявлении можно проверить кто подписал заявление от имени СК!  только если заявлении подписана неуполномоченным лицом, по можно на этом попробовать построить свою защиту! 

У ХКФ например при подписании заявление на страхование заемщиком для выдачии полиса его еще должна подписать уполномоченное лицо СК, а факт. его подписывает представитель банка, хотя у них нет таких полномочий

 

По договорам Траста из удержанной суммы 31тыс. страховая премия составляет чуть больше 1тыс. руб. остальное это комиссия банка за подключение к программе страхования, соответственно эту сумму они оставляют себе! прочитайте договор

 

То есть изначально банк удержал 40156,8 рублей, из них 39340,8 рублей комиссия Банка за подключение к страховке, остальное страховая премия! Поэтому судиться только с Банком

    Вы совершенно правы, по моему договору с Траст, соотношение страховой премии (идущей СК - в данном случае АльфаСтрахование) и комиссии Банка такое же.

     Но дело в том, что представитель банка принесла в суд не выписку, а прошитую пачку листов (штук 50) проштампованных печатями Банка, т.е. целое дело движения денежных средств по счету, в котором имеет место проводка в СК не 1 тыс. (как должно быть), а 31 тыс. В ходе заседания и я и судья обратили на этот факт внимание, но представитель Банка только пожала плечами и дополнительно предъявила мемориальный ордер. Т.е. в ходе судебного заседания доказан факт перевода от Банка в СК именно 31 тыс. - именно по моему договору и именно как страховой премии!

    

 

судился много раз по страховкам со многими банками! Если первая инстанция изначально удовлетворяла, то потом вышестоящая отменяла!

     И у нас по банкам такая - же судебная практика. Поэтому и осмысливаю ситуацию с СК, ведь по факту СК признала законность моих требований по возврату неиспользованной части страховой премии и даже её вернула (правда с суммы чуть больше 1 тыс. руб., т.е. с той суммы, которая ей причиталась по моему договору с Траст), то и иск подавать именно к СК -  обжалуя только размер возвращённой СК сумму. Проблема в том, что деньги СК переводила в Траст (я не сторона по их договору) и никаких  подтверждающих документов у меня нет - одни телефонные разговоры с представителем СК.

 

о том что представитлеь банка представила документы о перечислении страховой премии на 31тыс. это просто документы не соотвествующей действительности! они предоставилы якобы о перечислении что бы Вы отстали от них и судились с СК

А нет ли в этом случае в действиях Банка признаков состава преступления? Повторюсь, в судебное заседание были представлены заверенные печатями документы.

 

сумма страховой премии указано в договоре, именно эту сумму они и должны были перечислить в СК, а то что они якобы перечислилы 31ты. это их проблема, они могут перечислят все что хотят! Банки  могут представить любой документ и сами же их заверить! и суди к сожаложению их принимают! это все равно если я сам себе напишу расписку что заплатил кредит! 

В действиях разных Банков можно найты состав претупления, но никто этим не занимается и никому нет до этого дела!

Ситуация такая:

В 2013 году между мной и НБ «Траст» (далее Банк), был заключен кредитный договор, сумма кредита составила 300 000 руб.

При заключении данного договора я выразил согласие на подключение меня к Программе добровольного коллективного страхования жизни и здоровья, СК – ОАО «АльфаСтрахование».

Согласно Условий страхования, Плата за участие в Программе – платеж клиента по договору (к слову, составивший 31 тыс. руб.), содержит в своём составе:

- возмещение/компенсацию Страховых премий по договору коллективного страхования заёмщиков Банка;

-  Комиссию за участие в Программе (Комиссию Банка). 

Через 5 мес. после заключения договора я погасил кредит, и, после расторжения кредитного договора, обратился и в Банк и в СК с заявлениями о возврате неиспользованной части платы за участие в Программе коллективного страхования.

После нескольких безответных обращений, мне позвонили из СК и сообщили о том, что неиспользованную часть страховой премии СК перевела в Банк (так как я не являюсь стороной в договоре между СК и Банком) и посоветовали обращаться в Банк.

По препиравшись, Банк издал распоряжение о возврате мне неиспользованной части страховой премии при досрочном погашении кредита, в сумме 900 руб.

Не удовлетворившись этим, я обратился в суд с иском к Банку, в т.ч. и о возврате неиспользованной части страховой премии в размере 25 000 руб. (т.е. 31 000 руб. за вычетом возвращенной суммы и использованной за 5 мес. части).

Судья, естественно, мои требования отклонила, но!!!! В ходе судебного заседания представитель Банка (нормальная такая девушка) сообщила, что возвращённая мне Банком сумма – это деньги, переведённые из СК, представила заверенные копии движения денежных средств по счету, согласно которых вся страховая премия в размере 31000 руб. (т.е. вся внесённая мной плата за участие в Программе страхования!!!!!) была переведена со счета Истца (т.е. меня) в СК в качестве страховой премии, а также мемориальный ордер, подтверждающий перевод денежных средств из НБ «ТРАСТ» в СК «АльфаСтрахование» в размере 31000 руб. - как страховой премии и предложила взыскивать неиспользованную часть страховой премии не с Банка, а со СК. Судья привлечь СК в качестве третьей стороны отказалась.

Таким образом:

1. СК (возможно с какого - то перепуга) признала законность моих требований по возврату неиспользованной части страховой премии;

2. Я не являюсь стороной между Банком и СК в договоре о Программе добровольного коллективного страхования.

3. Суд уже отказал мне в удовлетворении моих исковых требований к Банку - о признании недействительными пунктов договора о взимании платы за участие в программе коллективного страхования жизни и здоровья.

 

Посоветуйте, пожалуйста, есть ли какие то перспективы, при указанных обстоятельствах, получить со СК оставшуюся неиспользованную часть страховой премии?

 

 

Перспективы не большие! судился много раз по страховкам со многими банками! Если первая инстанция изначально удовлетворяла, то потом вышестоящая отменяла!

По Трасту! о том что представитлеь банка представила документы о перечислении страховой премии на 31тыс. это просто документы не соотвествующей действительности! они предоставилы якобы о перечислении что бы Вы отстали от них и судились с СК. По договорам Траста из удержанной суммы 31тыс. страховая премия составляет чуть больше 1тыс. руб. остальное это комиссия банка за подключение к программе страхования, соответственно эту сумму они оставляют себе! прочитайте договор

Из моей практики по Трасту

 

 

        Согласно заявления о предоставлении кредита пункта 1 подпункта 1.4. плата за подключение Пакета услуг за весь срок страхования составляет из расчета 0,4183 % за каждый месяц страхования от суммы выданного Кредита, указанного в п.1.2. раздела «Информация о Кредите», включающей возмещение/компенсацию страховой премии по договору коллективного добровольного страхования заемщиков Банка и комиссию за подключение Пакета услуг в соответствии с Тарифами страхования в размере 0,4098 % от суммы выданного Кредита за каждый месяц страхования.  Таким образом, плата  за участие в Программе коллективного страхования составила 40156,8 рублей (0,4183 %), из которых 39340,8 рублей (0,4098%) составляет комиссия за услугу "Подключение к программе страхования", 816 рублей составила страховая премия. При этом страховая сумма за весь срок страхования равная сроку Кредитного договора 48 месяцев в сумме 40156,8 рублей включена в общую сумму кредита.    

 

То есть изначально банк удержал 40156,8 рублей, из них 39340,8 рублей комиссия Банка за подключение к страховке, остальное страховая премия! Поэтому судиться только с Банком