mrmalde

Ой, я с аббревиатурой ошибся, ПТЗ это проект территориального землеустройства, а проект перераспределения земель это ППЗ, написал, чтобы в дальнейшем сокращенно писать. Везде надо было писать ППЗ, ну я думаю это теперь понятно.

В общедоступных базах судебных решений искал дела по этому совхозу, было одно из дел, в котором фигурировал этот документ, и так и назывался - ППЗ, и так и говорилось там, что был сделан ППЗ с одновременным изготовлением Свидетельства о праве собственности. В том деле администрация из личной собственности у дольщиков забрала четыре участка в свою собственность, ссылаясь на эту карту как на единственный подлинный документ.

От обращения в суд пока удерживает то, что он будет проигран. Назначат землеустроительную экспертизу, на эту карту ППЗ посмотрят - не входят. Я такую же экспертизу с линейкой на коленке за 10 минут сделать могу.

Что в мою пользу есть, это: мои участки (отца и матери) окружены участками прочих дольщиков, но уже в личной собственности (а мои участки посредине уже в какие-то другие земли превратились), свидетели есть, что подтвердят землепользование с 97г., старые геодезические документы (не завершенные до конца по важным причинам, на которых видны ещё старые границы общедолевых земель(только в очень уменьшенном виде, гранцы были выданы на дискетке). Ещё границы эти общедолевые не уточненные, типа не установлены в соответствии с законодательством, на что собственно и любит ссылаться росреестр, мол, границ нету, так что ничего и не менялось, тем не менее, они есть у них там, иначе как бы они ответ давали, входит или не входит межуемый участок в общедолевые земли.

Да нормальные адвокаты, работают. Просто я и сам тоже пытаюсь во всем разобраться и разные вопросы генерирую умные и неумные.

Сейчас мы заказали экспертизу в АГП (аэро-геодезическое предприятие), входят наши участки в этот бывший уже совхоз, или они в Москву превратились какую-то. АГП в каждом регионе раньше свои были, и были они государственными (сейчас частные), и в регионах зачастую они являются монополистами по изготовлению всех разных топокарт. И все старые карты и документы у них есть, в том числе и схема застройки с нашими фамилиями. Только что-то долго они её делают, вот у них дилемма наверное, либо ППЗ этот фальшивый правильный, либо изначальный ПТЗ правильный, который уже не легитимный. А я уже к худшему готовлюсь, и придумываю, как доказать фальшивость этой карты ППЗ, экспертиза срока давности отвалилась, теперь сложно будет доказать.

Нет, я карту не перепутал, эта карта ПТЗ (проект перераспределения земель) на основе карты Свидетельства о праве собственности, хранится в фонде картографии, которым с 2009г. заведует Росреестр, и по этой карте росреестр выставил новые границы общедолевых земель (раньше границы были другими, что видно из старых документов, и раньше в обрезанных местах можно было выделить в личную собственность из общедолевой).

Согласований я тоже нигде не увидел, в том и дело, хотя ПТЗ как бы всегда, и раньше тоже, должен был согласовываться на общем собрании собственников, но ни на одном собрании этот ПТЗ не фигурировал, и никто им не пользовался и не видел.

Причем, на этой карте так же нет подписи Начальника Роснедвижимости, и нет подписи ГИПа (Главного инженера проекта). Не указано, что это ПТЗ (просто тупо старые условные обозначения заклеены новыми, и печать от 2006г. поставлена).

Тем не менее, эта карта в суде принимается как подлинная карта ПТЗ, сделанная в 95г., и свидетельские показания есть, мол, работница делала экспликацию земель с этой карты.

Сделали эту карту, по моим предположениям, работники Администрации в 2005г., когда проходила Всероссийская Сельскохозяйственная перепись, для того делали, чтобы обособить и разграничить, какие земли принадлежат Администрации, какие общедолевые, какие в фонде перераспределения. Но вместо того, чтобы нанимать фирму и платить весьма немалые деньги, чтобы сделать грамотный ПТЗ, сделали вот такую шляпу, испортив жизнь многим людям, ну и чтобы махинации крутить так сделали, удобно, когда постоянные пересуды и никто ничего понять не может, кроме них.

Документы на участки есть, но толку от них - нет. Росреестр отказывал в постановке на кадастр участков на этом месте по той причине, что это не общедолевая земля. Работники Адимнистрации говорили что ничего про это не знают, это не их дело, они ничем помочь не могут, это всё Росреестр виноват, это они что-то там накрутили. Геодезист, который работал по этим участкам раньше и сам схему застройки рисовал, также отказывался помогать, мол всё бесполезно, будет отказ, ничем помочь не можем. Последний Председатель собрания и та группа людей, что всеми делами этого совхоза заведовали, так же отказывались что-либо объяснять и пояснять, почему так получилось, мол они сами не понимают, росреестр виноват, набрали там на работу каких-то продавцов с рынка, и они все границы перепутали. Всем, кто лишился участков, предлагали выделяться в других местах, менее выгодных и дешевых землях. Многие выделились в других местах, остальные плюнули от безисходности. Я ещё что-то пытаюсь доказать, с адвокатами вместе.

По этой карте ПТЗ выделятся ужасно тяжело, там общедолевой землей закрашены участки чужой собственности, особо охраняемые зоны, или же просто контур болота обведен и закрашен как общедолевая земля, поэтому постоянные непрекращающиеся пересуды по этим землям теперь идут.

А сейчас эти земли, обрезнанные от общедолевых, видел другой человек себе в собственность в виде сенокосов (хотя там была пашня), и тут же переоформил под ИСЖ (участки там были выделены нам под застройку и огородничество с 97г.), земля Населенных пунктов, поэтому дорогая земля, поэтому такую аферу и провернули на эти земли, всего этот человек на 11млн участков себе в собственность забрал, а тех, кто лишился там участков, предлагали выделять себе земли в других местах. Причем тоже это сделала гос. контора Висхаги, причем, в частности, взяв характерные точки границы моего участка из моего межевого плана (+-50см, в той же конторе делалось). Не бывает же такого, чтобы человек просто взял, и в карман 11млн. себе положил. Он, кстати, ещё и шишка какая-то важная.

Обращался в Росреестр, Путину, в Прокуратуру. Прокуратура нарушений не видит, нами доказательств не предоставлено, поводов для проверки нет. Росреестр ничего не объясняет и поясняет, мол, не его это дело, объяснять и пояснять почему границы такие а не другие, он ведь самолично их не рисует, не в его полномочиях, он лишь на основании каких-либо документов работает.

Здравствуйте. Может быть, вы мне поможите советом каким?
Есть фальсифицированный (по моему мнению) документ, карта "проект перераспределения земель". Картооснова изготовлена в 95г., а изменения на неё нанесли, по моему мнению, в 2005 г. (обвели фламастером общедолевые земли, разукрасили карандашами), этот документ с новыми границами начал действовать ("узаконился") в 2009-2010г. Сейчас уже 2015г., и поулчается, что невозможно вообще никакакой экспертизой доказать срок давности изготовления документа? В заключении будет написано просто, что документ старше 5 лет, и всё.

Никто из знакомых раньше этот документ в глаза не видел, и ни один бы дольщик в здравом уме его бы с такими неверными границами не согласовал. Т.е. этого проекта перераспределения земель изначально не существовало, изначально был просто проект территориального землеустройства.

Проблема в том, что там обрезали границы полей, и нарисовали несуществующие участки общедолевых земель, из-за чего многие своих участков лишишись (кто не успел выделить в собственность).

Сам документ по ссылке на облачном хранилище, если кому интересно: https://cloud.mail.ru/public/HkHA/x58EGsJc6 (300мб, формат tiff)