Draziw

 

Если ни трудинспекция, ни суд не установил факта нарушенных прав, может ли применяться 392 статья тк рф?

 

Шарада - догадайся о чём вопрос?

Суд в решении установил, что права не нарушены и дополнительно указал, что пропущен срок обращения, установленный ст.392 ТК РФ? Вы об этом?

 

да! я выше писал ситуацию и решение скидывал.
районный суд отказал по всему сроку( за период с ноября 2013 по май 2015). Областной аппеляционный сказал часть срока пропущена (и говорит что истец не мог НЕ ЗНАТЬ о нарушении права (страница 5 решения)), часть нет, однако нарушения то нет и ответчик молодец все соблюдал. Хотя по факту ничего не менялось ответчик как забил в октябре 2013 так и до подачи иска.
Труд инспекция тоже говорит нарушения нет.
Так вот, как может пресекаться срок если права не нарушены?

Если ни трудинспекция, ни суд не установил факта нарушенных прав, может ли применяться 392 статья тк рф?

 

4) Даже если вы считаете срок исковой давности, то давайте считать с последнего факта нарушения, когда я в мае 2015 года получил неправильно заработную плату

Всё правильно

 

4. Дело № 33-1423 судья Маслова О.В. Аппеляционное определение г.Рязань 1 июля 2015 года «Приняв во внимание, что истцу было известно о том, что денежная компенсация за работу в выходные и нерабочие праздничные дни, а также за сверхурочную работу в 2013 году не начислялась, суд обоснованно сделал вывод о том, что истцу было известно о нарушении своего нарушенного права каждый раз, когда ему 25 числа соответствующего месяца выплачивалось денежное довольствие и предоставлялся расчетный листок с указанием производимых начислений и выплат, и, следовательно, с этого времени начинал течь трехмесячный срок обращения в суд с иском за разрешением индивидуального трудового спора.»

Это верная позиция суда.

 

Так дальше есть, что имеено, КАЖДЫЙ РАЗ, когда получал з& #092;п начинал течь трехмесячный срок заново И в итоге получаю отказ и в аппеляции...скажите, что я делаю не так???

Трудно сказать, не видя Вашего иска, не слыша Вашу позицию в суде.

 

Делаю реответ, чтоб понимали про что я говорил раньше. Выкладываю решение аппеляционного суда. Замулеваны только имена истца и ответчика. И еще есть пометки нашего мнения))) свой черновой вариант про что не забыть.)) Сейчас думаем как писать кассацию. Будем ОООчень благодарны любой помощи. Если будут вопросы или нужно будет ознакомится с решением райнного суда или нашей аппееляционной жалобы- то пишите, спрашивайте скину.

Суд аппеляционной инстанции заявил что:

1. я пропустил часть срока исковой давности и то, что я не мог не знать о нарушении моего права

2. по остальной части срок не пропущен, но суд заявил что нету нарушения моего права.

На мой взгляд два эти заявления противоречат друг другу. Что посоветуете по этому поводу.

Здравствуйте уважаемые...

В общем ситуации.

Прощу перерасчета заработной платы с октября 2013 по май 2015го

Претензию работодателю отдаю в мае 2015го

В суд подаю в июне 2015го. (в организации работаю по настоящее время)

Суд первой инстанции отказывает с формулировкой.

Из указанного следует, что истец должен был узнать о ПРЕДПОЛАГАЕМОМ нарушение своего на получение заработной платы, исходя из должностного оклада в размере 6232 рубля,  с ноября 2013 года, когда получил заработную плату за октябрь 2013 года....

В результате применяют 392 статью и в иске отказывают полностью.

При этом работодатель, отказывается от факта нарушения, но просит применить сроки исковой давности.

В аппеляционной жалобе пытаюсь представить аргументы...

1) «Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, ….»

а) поскольку в тексте этой нормы речь идет о нарушении права ответчиком, то сам факт обращения ответчика с ходатайством о применении пресекательного срока должен сопровождаться признанием ответчиком факта нарушения права истца, причем истец должен был узнать об этом еще до обращения с иском в суд. Считаю, так как ответчик факт нарушения права не признал и оспаривает, такое ходатайство должно было быть отклонено судом;

2)Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. N 2 г. Москва "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"

« При рассмотрении дела по иску работника, трудовые отношения с которым не прекращены, о взыскании начисленной, но невыплаченной заработной платы надлежит учитывать, что заявление работодателя о пропуске работником срока на обращение в суд само по себе не может служить основанием для отказа в удовлетворении требования, поскольку в указанном случае срок на обращение в суд не пропущен, так как нарушение носит длящийся характер и обязанность работодателя по своевременной и в полном объеме выплате работнику заработной платы, а тем более задержанных сумм, сохраняется в течение всего периода действия трудового договора.»

Говорю, ребята я еще работаю, поэтому право на получение з\п в полном объеме сохраняется!!!

3) Сдываю им решение

Бюллетень Верховного суда Республики Калмыкия 2009г. №2 «Определения судебных коллегий и постановления Президиума Верховного суда Республики Калмыкия (выложу лишь часть)

Как видно из материалов дела, в период действия трудового договора ответчик, несмотря на письменное обращение М-ва, не выплачивал ему спорные суммы, являющиеся по своему характеру частью его заработной платы.   

Трудовые отношения между сторонами прекращены 19 мая 2008 г. ввиду увольнения М-ва в связи с сокращением штата.  

С требованием о взыскании районного коэффициента в размере 1,3 к заработной плате за период с 14 октября 2002 г. по 31 декабря 2006 г. он обратился в суд 7 августа 2008 г., с соблюдением установленного законом трехмесячного срока обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора, начало течения которого определяется датой прекращения трудовых отношений. 

4) Даже если вы считаете срок исковой давности, то давайте считать с последнего факта нарушения, когда я в мае 2015 года получил неправильно заработную плату, вот вам аналогичное решение!

4. Дело № 33-1423 судья Маслова О.В. Аппеляционное определение г.Рязань 1 июля 2015 года

«Приняв во внимание, что истцу было известно о том, что денежная компенсация за работу в выходные и нерабочие праздничные дни, а также за сверхурочную работу в 2013 году не начислялась, суд обоснованно сделал вывод о том, что истцу было известно о нарушении своего нарушенного права каждый раз, когда ему 25 числа соответствующего месяца выплачивалось денежное довольствие и предоставлялся расчетный листок с указанием производимых начислений и выплат, и, следовательно, с этого времени начинал течь трехмесячный срок обращения в суд с иском за разрешением индивидуального трудового спора.»   Так дальше есть, что имеено, КАЖДЫЙ РАЗ, когда получал з\п начинал течь трехмесячный срок заново

И в итоге получаю отказ и в аппеляции...скажите, что я делаю не так??? 

P.S. я не юрист, но суть статьи понять не могу, ибо за 5 месяцев судов, я так и не смог доказать даже факта нарушения