Перейти к содержимому






webinfresh

Регистрация: 13 Jul 2016
Offline Активность: 31 Jul 2016 22:28
-----

Мои сообщения

В теме: Является ли несогласованный визит собственника преступлением?

19 July 2016 - 01:43

 

greeny12, если у вас есть определеннаая позиция по данному вопросу, было бы интересно её выслушать.

Если неотчуждаемое право коррелируется с временным гражданским или семейным правоотношением, то это имеет значение для вывода о наличии или отсутствии состава 139 УК РФ.

Вот реальный случай. Супруга зарегистрирована в квартире ее родителей (собственность только ее родителей). Реально в этой квартире никто не проживал. Но супруга при ссоре с мужем перевезла туда некоторое имущество и уехала на курорт. Муж хватился, она сказала где, ее родители ни в какую, мол ключей нет. Муж ключи как-то нашел или сделал, с друзьями проникли в чужую квартиру и муж забрал совместно нажитое. В итоге в возбуждении УД по заявлению супруги и ее родителей отказано.

 

 

Если я правильно понимаю, основанием послужило то, что он, проникая в помещение, реализовал своё право (получить доступ к совместно нажитому имуществу), это его реальное право. Правда законом чётко обозначены случаи, когда возможно проникновение в ЖП без согласия проживающего лица - крайняя необходимость, оперативно-розыскные мероприятия и т.п. Этот случай туда явно не подпадает. Мне кажется, ключевым моментом здесь является следующее:

 

"Реально в этой квартире никто не проживал. "

 

С учетом того, что преступлением, предусмотренным в ст.139 УК РФ, нарушаются конституционные права граждан на неприкосновенность их жилища, проникновение в помещение, хотя и предназначенное для постоянного или временного проживания, хотя бы и принадлежащее кому-либо на правах собственности, не может квалифицироваться по ст.139 УК. Существенным признаком помещения как жилища является использование его в таком качестве.


В теме: Является ли несогласованный визит собственника преступлением?

18 July 2016 - 22:42

 

greeny12, если у вас есть определеннаая позиция по данному вопросу, было бы интересно её выслушать.

Если неотчуждаемое право коррелируется с временным гражданским или семейным правоотношением, то это имеет значение для вывода о наличии или отсутствии состава 139 УК РФ.

Вот реальный случай. Супруга зарегистрирована в квартире ее родителей (собственность только ее родителей). Реально в этой квартире никто не проживал. Но супруга при ссоре с мужем перевезла туда некоторое имущество и уехала на курорт. Муж хватился, она сказала где, ее родители ни в какую, мол ключей нет. Муж ключи как-то нашел или сделал, с друзьями проникли в чужую квартиру и муж забрал совместно нажитое. В итоге в возбуждении УД по заявлению супруги и ее родителей отказано.

 

Прокуратура отказала? А как обосновали отказ? Обжаловали?


В теме: Компенсация расходов на сбор доказательств

18 July 2016 - 00:39

Плюс некоторый подразумеваемый дисковый накопитель (где-то там в сети), на котором физически лежат файлы, отображение которых исследует суд?

 

Причём в процессе этого отображения эти файлы могут много раз трансформироваться в зависимости от чего угодно - пользователя, который их просматривает, устройства, времени.

 

По поводу осмотра ноутбуков - что мешает стороне перед просмотром поменять содержимое файлов?


В теме: Компенсация расходов на сбор доказательств

17 July 2016 - 23:56

Законы пишутся в расчете на некий средний интеллектуальный уровень. Если у кого-то интеллект не дотягивает до этого среднего уровня - это его проблемы. Идиотов много, а идиотских идей еще больше, так что если писать в законах про каждый идиотизм, который может прийти кому-то в голову, то до сих пор не было бы ни одного принятого закона...

 

Что это за средний интеллектуальный уровень? Кто его измеряет? Откуда вообще идея, что у интеллекта есть какие-то уровни?


В теме: Является ли несогласованный визит собственника преступлением?

16 July 2016 - 22:41

 

 

Со страхом и трепетом рискну предположить: не получается натянуть на 139 - возможно, 330 пригодится. Она гораздо шире и удобнее для применения, коли есть желание озадачить ретивого собственника.
Ну и по минимуму, если не удастся доказать существенный вред, останется безобидная 19.1 КоАПП. Все лучше, чем ничего.

Есть ли практика по ст. 330? И можно ли на нее натянуть. как вы выражаетесь, действия наймодателя по насильному выселению нанимателя из снимаемого жилья? И как доказать существенный вред, что им может являться кроме имущественных расходов?
Не знаю, признаться, не мониторил. По моему разумению, тут вообще вряд-ли будет состав.
У собственника может быть тысяча правдоподобных версий почему он зашёл в жилище. Запах дыма, крики о помощи, информация от сантехника о необходимости срочно заменить прокладку и т. д. А жильцу типа не смог дозвониться.
Не знаю, тут не все однозначно. Можно только строить версии, как ситуация развернётся.

 

 

Если вести видеозапись в квартире, там всё видно будет по его поведению. Например, если там видно, что он принялся вещи нанимателя упаковывать или замки менять, понятно, что здесь не дым и не какая-то острая необходимость.

 

А без видеозаписи, мне кажется, тут вообще очень сложно что-то доказать. А с записью тоже проблем не мало - нужно ведь ещё соблюсти определённые требования, чтобы признали допустимым доказательством. Я сначала хотел миникамеру разместить, потом выяснил, что её приобретать - и то опасное дело, могут привлечь за незаконное приобретение устройств, предназначенных для внегласного получения информаци. В общем для себя нашёл решение в смартфоне с камерой, спрятанным в губке для обуви.