F. Justice

в прокуратуру и ОМС, газопроводы - опасные объекты и бесхозный газопровод д.б. принят в муницип собственность, есть прокурорская практика

Дико извиняюсь, что такое ОМС?

т.е. свой взнос вам подтвердить нечем, значит его и не было

чек есть??????????? протокол об определении суммы есть?????????

Подтвердить есть чем, чеки тоже есть, свидетели есть, нет только договора долевого участия (ни у кого из дольщиков его нет).

Протокол я читал, у меня нету копии. определена сумма при участии 11 человек, потом прибавилось еще 30, без изменения проекта - сумма не изменилась

потому что вы постоянно говорите об СНТ!!! если у них есть земля это одно, если земля не их - всем до свидания

Вот честно, х... поймёшь, один участок ИЖС, другой СНТ - коммуникации уже есть у всех городские,адреса тоже, за исключением тех кто не перевелся в ИЖС.

не сочтите за оскорбление, но вы не юрист, и не понимаете связей между отдельными юридическими действиями, вам нужен юрист в реальности, (не самоучка, начитавшийся практики), а вот отдельные затруднения уже можно обсдуить здесь не бесплатная консультация, здесь профессиональный форум

Приму к сведению. Наверняка потратили на меня много времени, но зато вы очень здорово мне помогли, спасибо!

скорее всего сервитут не может оформить потому что не оформлен газопровод. т.е. сервитут под несуществующую вещь никто не установит

В ответ на запрос с ЕГРП(Н) о газопроводе прислали бумагу, в нем есть дата регистрации, что это сооружения газохимического комплекса (1.6), даты присвоения кадастрового номера, кадастровый инженер и т.д. НО! Собственник нигде не указан. Земля под этим газопроводом в аренде у муниципалитета, выписку на нее тоже заказал, ждем. По схеме на справке и указанным размерам, получается что возможно, может быть оформлена часть газопровода от ГРПШ (распределительный шкаф), до двух параллельных труб, которые идут по участкам, получается схема соединения труб ГАЗПРОМ(шкаф)-ЧАСТНИК(от шкафа до зеленых труб на рисунке)-НИЧЬЯ ТРУБА(зеленые трубы)? Наверняка дальше не стали оформлять по причине необходимости сервитутов, а это не так легко как у муниципалитета - вот и проблема. Как быть при подтверждении догадок? Куда обратиться чтобы объявить эту основную часть бесхозной, и возможно ли это, чтобы взять разрешение у нового хозяина когда кто-то возьмет её на баланс? Или совсем нагло объявить кусок который у меня во дворе безхозным, и попробовать оформить на себя, заключить договор ТО на метр трубы и вуаля? (может чушь несу, но все таки)

Скрытый текст

еще раз отмечу, что ваша начитанность по теме не позволяет вам видеть проблему шире: наличие протоколов в вашу пользу!!! если СНТ приняло решение о газификации, то никто не может обременять подключение дополнительными деньгами и согласием неких лиц!!!!!!! СНТ может только взыскать с вас деньги в размере взноса, установленного тем самым решением собрания!!!! но у вас ситуация сложнее: вас могут признать исключенным из состава СНТ... дальше только гадание на кофейной гуще, но в любом случае, д.б. решение о порядке подключения лиц, не состоящих в СНТ и участки которых расположены на землях СНТ

Почему на землях СНТ? Если есть название улицы, адреса, свет и вода - центральные, всё это без приписки к СНТ.

Суть понял по протоколам, но основания для исключения нет, все взносы уплачены, после перевода в ижс и получения названия улицы перестал их платить. - (всё это муниципалитет теперь, не?) Ну допустим даже что исключили задним числом.......в момент строительства я принимал участие, и оплатил часть взноса, сумма которого была определена собранием. - а если, по сути, взяли деньги на газификацию, потом показали шиш и исключили задним числом - то 159 УКРФ?, даже если и не исключили, но как Вы правильно подмечаете, могут и отказать.

огромное желание сказать "никого не волнует, что вы считаете", приведу пример: я разобью лобовое стекло на машине, вы скажете что машина ваша, что первым делом выясняют в таких случаях? наверное, кто собственник? и только от него (либо доверенного лица) примут заявление о причинении ущерба

в легкую, пишете Газпром газораспределение Город заявление на выдачу ТУ, вам должны выдать ТУ с учетом п.34 постановления 1314, но выдать должны!!! напишите ГородГазСервис заявление на выдачу ТУ, зафиксируйте (т.е. заключите договор, в котором будет указано, что необходимо заплатить за ТУ деньги, но денег не платите) после всех действий, собранные материалы направьте в УФАС, думаю их заинтересует сговор ну а вы получите свои ТУ))

Суть понял, спасибо, тогда посоветуйте пожалуйста правильный алгоритм действий для выяснения собственника, чтобы подготовить мат.часть для спора с ГРО. Если бы я мог получить ТУ в ГРО, потом подключиться и спорить с собственником через суд сколько я должен.......да сколько угодно (по аналогии со стеклом), Суть в том что ГРО просто не принимают заявление на ТУ без разрешения - это я так полагаю их "хотелки", надо отправлять с уведомлением и описью, или как, посоветуйте пжлст.

я не зря вас спросил о юридическом образовании, вы не можете понять, простые вещи: есть (было) СНТ (кстати, проверьте через ИНН на сайте налоговой, может СНТ как такое уже ликвидировано), у СНТ д.б. госакт на право владения землей, если СНТ существует, то как  накуролесила ваша архитектура мало кого волнует, СНТ предъявит гос акт и объявит эту землю своей вотчиной. вода, свет - дык вы и не платите (?) за них... в понятие инфраструктуры может входить и проезд, по которому вы добираетесь до своего участка (а вопросы содержания данного проезда и грязи с камышами это другая тема для обсуждения)

СНТ есть - ИНН действующий. А как СНТ объявит улицу своей? Раньше было: СНТ "Рога и копыта", ул. Ленина, уч. №3, а теперь г. Город, ул. Улица, д. 3 - муниципалитет? Не может же у улицы быть два "хозяина"?

Вода и свет не относятся к СНТ - плачу.

Свет, приехали, поставили новые столбы, говорят давай 550р -на.....-на свет три фазы, за книжкой и договором приходи в Горсвет.

Вода, приехали перекопали всё, уложили трубы, давай 1000р -на....на тебе ТУ, за книжкой и договором приходи в Горводоканал.

был простой вопрос - д.б. простой ответ "да, чеки и договор СНТ" либо "нет, ..." я про других не спрашивал

Нет не было. Просто подчеркнул масштаб происходящего, не более.

F. Justice сказал(а) 29 Авг 2017 - 09:28: документальный собственник в конце концов, можно запросить сведения или сами на сайте ФРС поищите возможные сведения о зарегистрированных объекта ГРС

Подал онлайн заявку на выписку из ЕГРП(Н) насчет газопровода, посмотрим ху из ху. Правда как-то интересно, к СНТ подходит на карте газовая труба (картинка ), а вот там где она идет по участкам ее уже нет на карте, да и слышал сегодня я, что у хозяйки газопровода начались проблемы с "сервитутами", никак и ничего она оформить не может, никому ничего не надо и тд. и тп. - но это все слухи.....посмотрим

тем не менее, у СНТ должен быть гос акт на землю (скорее всего ССНТ не проводило кадастровых работ), т.е. на сегодня ваш статус: вы на землях СНТ, но не состоите в СНТ, это нормально, и у ГРО должен возникнуть единственный вопрос: соглашение между вами и СНТ на пользование инфраструктурой СНТ (либо о том, что такой договор не заключался)

Дело в том что раньше я состоял в СНТ, и платил взносы, и наверное до сих пор состою в СНТ, но взносы теперь не плачу потому что - зачем? Вода, свет - отношения не имею к СНТ, какой-то определенной инфраструктуры нет, грязь и камыши кругом. На кадастровой карте, я ИЖС, а через забор от меня СНТ и т.д.

ГРО попросите указать собственника и основания, почему они это лицо считают собственником, если не будет письменного обоснования, демонстративно при них напишите согласие от своего (разрешаю сам себе), а на отказ принять опять же спросите почему?

Вот такой вопрос: Есть в нашем городе такой известный монополист Г..м Газораспределие Городтакой-то, на сайте у них висит инфа про службу одного окна, куда приходите все и отовсюду и будет вам газ. Приходишь и говоришь - хочу ТУ, они тебе -нет, это не наш район, вам надо идти в частный Городтакой-тоГазСервис и попробовать получить ТУ, внимание!, за 11.000, хе-хе.   ------------уважаемые знатоки, внимание - вопрос:

   Как грамотно попросить их указать собственника, и почему они его таковым считают?  Или дать мотивированный письменный ответ?

Наверняка, считают они его таковым, так как этот газопровод, или его основная часть заказывалась, или тесно связана чем-то иным (имею ввиду разрешения, утверждения проекта и т.д.)  с Городтакой-тоГазСервис, а заказчиком там выступает одно лицо (все 41 человек наверняка выразили согласие выбрать одного старшего в этом вопросе), по их мнению, наверняка это лицо и есть собственник. А потом, Городтакой-тоГазСервис ссылаясь на отсутствие разрешения в заявлении, соответственно не полный пакет документов, отказывает и совершает возврат документов в течении 5 дней обратно, согласно ПП1314.

пока не оформлено как надо - не хозяин, проще говоря: не доказаны права на вещь, значит нет их нарушения до оформления, собственник может владеть вещью. но не может распоряжаться, исходя из этого

Считаю что в суде так и скажут - то что не оформлена труба как надо, не может служить поводом для прекращения права собственности, при имеющихся на то основаниях, следственно и нарушения их самих, и с чего это им доказывать что труба их, это мне надо доказать судье обратное, при условии что есть те кто скидывался, а собственник их деньгами распоряжался в "их" интересах тоже....врятли

я еще раз прошу обратить внимание: документальный - это когда есть сведения в органах регистрации, + у вас было на тот момент СНТ, оно собирало деньги под определенный проект, по данному вопрос должно быть решение общего собрания, если его не было, но деньги собирались под СНТ и в последствии оформлено на одного человека, это 159 ст. УК (правда могут отказать с формулировкой "гражданско-правовые отношения, обращайтесь в суд") Уставом СНТ должно быть предусмотрены действия в отношении тех, кто не внес бабки (т.е. взыскание через суд, но если этого в уставе нет, то ой)

Насчет документов выясню точно, но странно что никто из 41 человека не стал этого делать....... Решения общего собрания есть, только получить их, как и протоколы не представляется возможным, кажется что любой протокол задним числом - 5 секунд..... рука-руку моет....Звонили, приходили, давай сдавай, тебя ждем и т.д. и т.п-------- я да, да, так и не стал сдавать пока газ не запустят.

чеки СНТ? тогда ни о каком договоре долевого участия речи не идет, почитайте, как сообщество людей объединяется для достижения цели, и что при этом происходит 2)

Договоров никаких абсолютно нет, ни у кого, спрашивал. У многих даже чеков как у меня нет.

F. Justice, вы юрист? это для того, чтобы нам проще было общаться

Нет, не юрист, перед изложением своего вопроса немного изучил суд.практику, письма фас, норм.базу,  и истории людей в целом. (в принципе всегда так готовлюсь к жизненным вопросам требующих спорного решения)

2. Межевание, регистрация в кадастре, перевод в ИЖС и всё остальное конечно было сделано по правилам.

3. Раньше мой участок относился к СНТ, потом, буквально за месяц, улице присвоили адрес, участку порядковый номер, полноценный городской адрес г. Такой, ул. Такая-то, д. 3. соответственно приписки к СНТ никакой нету, и все это оформлено по правилам (перевод в земли ИЖС) и даже видно на публичной кадастровой карте, напоминаю - до строительства газопровода.

НО! Вместе с тем у нас еще и существует СНТ, т.к. тех кто не перевел землю в ИЖС, относятся к землям под садоводство, сдают какие-то членские взносы и т.д. (при обращении ко мне за взносами, были посланы куда подальше).