Gyve

[quote name='vicktor' date='20.11.2009 - 7:35']
[/quote]
Пожалуйста, выложите решения судов! очень надо! (можно в личку).

[/quote]

ну а что вам это даст? у нас ведь не прецедентное право.

У меня вообще интересная ситуация: по предварительному договору идет покупка  объека - жилое помещение (квартира) проектной площадью 40 кв.м.
Есть ещё условие что указанная площадь подлежит корректировке по данным БТИ, цена неизменна
В реале мне дают договор на 35кв.м.

Говорю - что за дела... возвращайте мне мои 5 кв. метров
Они мне говорят что все Ок - в проектную площадь включили балкон.

Иду в суд - аргументирую. Проектная площадь - понятие придуманное застройщиком, расшифровки понятия нет в договоре, с таким же успехом могли и включить туда и ещё что то.

Ссылаюсь на ГК о предварительных договорах, что они должны в форме основных быть, соответственно применим ЖК ст. 15 - где написано что жилое помещение ну ни как балкон не содержит.

Мои доводы ставят в игнор и отвечают - что я осмотрел аналогичную квартиру и там был балкон. Абсурд конечо - но все же. ЖК  и ГК для суда не существует. По поводу ЗоЗПП говорит что нет основания, т.к. не видит нарушения моих прав, мол в договоре стоит инфа о БТИ + о неизменности цены. Наш суд считает справдлеивым что куплю 100кв.м. а в реале мне дадут 5кв.м.

Как с этим бороться незнаю уже - прошел 2 инстанции... скоро 3яя - но в гуманность и независимость судей я уже не верю.

Может подскажите что с ЗоЗПП делать?

Интересно, не могли бы Вы выложить решение суда о том "что предварительный договор купли-продажи квартиры является недействительной сделкой, продавец не имел правовых оснований заключать подобный договор поскольку не является собственником."

так цена ведь неизменна! вы же сами пишите. Я вас понимаю, но фактически у вас ведь 40 м2, балкон то Ваш. У нас так наоборот площадь увеличилась, БТИ включают площадь балконов. Мне кажется Вы черезчур принципиальны. Люди вообще ничего по ПД не получат, а вам реальную квартиру, ту которую вы и хотели предлагают. Странно. Я бы не стала себя утруждать судами.

Добавлено немного позже:

Могу еще попозже более точно написать при получении мотивировки.

Напишите, пожалуйста! У меня такая же ситуация, хотим взыскать с застройщика проценты за пользование денежными средствами, и понудить к заключению основного договора купли-продажи.

Короче, ничего хорошего написать не могу. Рано радовалась. Кассация нас не поддержала. Кассация не согласилась с тем, что договор прекращен, она приняла новое решение и установила, что предварительный договор купли-продажи квартиры является недействительной сделкой, продавец не имел правовых оснований заключать подобный договор поскольку не является собственником. Так то вот. Смешно аж до слез. А еще сотни застройщиков имеют на руках "филькины грамоты" и не знают что обратившись в суд за защитой свои прав они не получат квартиры и собственно с деньгами под вопросом. А забыла, еще и пошлину 20000 рублей заплатят. Во дела!!! Не нас с вами, а этих мошенников застройщиков государство защищает. Ни суд, ни прокуратура, ни роспотребнадзор - никто не усматривает каких либо нарушений. Представляете !?
Мы не стали дальше обжаловать, хотим деньги с процентами забрать и все, нам квартира в этом доме уже не нужна.

Пожалуйста, выложите решения судов! очень надо! (можно в личку).

Добавлено немного позже:
Какой у Вас город?

Южно-Сахалинск

Добавлено немного позже:

Если стройка заморожена, то денег у них нет, значит и вам ничего не дадут. 

к сожалению возможен и такой вариант событий

Скажите, а основание какое для подачи иска. Насколько я поняла, вы отказываетесь от требований понудить к заключению основного договора? Вы будете говорить что договор недействительный или как?

Основание иска -взыскание неосновательного обогащения (стоимость квартиры, которой еще не было на моментзаключения договора) и процентов за год и 11 месяцев. Расторгать договор истец не желает, так как вернув деньги и расторгнув ПД, он не сможет купить аналогичную квартиру - прошло 2 года уже.

т.е. вы еще и квартиру хотите получить?!!! это как это?!! Насколько я понимаю или то или то. Если у вас получится подвести к ЗоПП то возможно и ценовую разницу между ценой на сегодня и на 2 года назад сослаться. Но в этом я сильно сомневаюсь. Это при предварительной беседе судья может согласиться с тем что подпадает под ЗОПП, а в реале так... врядли получится.
Потому как застрощики не просто рядовые строительные фирмы, Они и земли под строительство не просто так получают. Есть заинтересованные лица во власти. Поэтому в районном суде мне кажется правды не найти. Если следовать ЗоПП там очень хороший урок для застройщика получится.

А вообще у вас в чем проблема то с застройщиком? (извините если уже вы писали об этом)

Добавлено немного позже:

Проблема в том что в пред договоре прописана ответственность, в случае если я буду уклоняться от заключения основного договора

Т.к. справедливости найти не могу - хочу признать пред договор ничтожным и пойти в нормальном месте купить квартиру

а вы уклоняетесь? они дом построили? вы уже судились с ними? если судились то предмет иска какой?

Gyve

не могли бы Вы решение суда выложить о недействительности предварительного договора. Хочу изучить данный вопрос, т.к. я справдливости не могу найти.. значит и договор не хочу заключать с такими наглыми людьми

не пойму вас... Так не заключайте такой договор. Я вам из личного печального опыта говорю.

Мда....мало приятного. Но я все же намерена добиваться своего. Считаете, сразу просить  возврата денег за квартиру? А проценты Вам не вернули еще? Я правильно поняла?

Я считаю, пока у них есть деньги - требуйте деньги с процентами, забирайте и считайте что Вам повезло.
Мы только подали к ним требование об уплате денег с процентами. Они сказали что их пока нет, будут через неделю. Если не заплатят - придется в суд подавать. Короче аферисты еще те. У нас стройка заморожена, народ разводят, обещают в ближайшем будущем вот вот продолжить строительство. На сколько мне известно народ пока ждет.
Я уверена - забирайте деньги, причем срочно.

Добавлено немного позже:

У меня вообще интересная ситуация: по предварительному договору идет покупка  объека - жилое помещение (квартира) проектной площадью 40 кв.м.
Есть ещё условие что указанная площадь подлежит корректировке по данным БТИ, цена неизменна
В реале мне дают договор на 35кв.м.

Говорю - что за дела... возвращайте мне мои 5 кв. метров
Они мне говорят что все Ок - в проектную площадь включили балкон.

Иду в суд - аргументирую. Проектная площадь - понятие придуманное застройщиком, расшифровки понятия нет в договоре, с таким же успехом могли и включить туда и ещё что то.

Ссылаюсь на ГК о предварительных договорах, что они должны в форме основных быть, соответственно применим ЖК ст. 15 - где написано что жилое помещение ну ни как балкон не содержит.

Мои доводы ставят в игнор и отвечают - что я осмотрел аналогичную квартиру и там был балкон. Абсурд конечо - но все же. ЖК  и ГК для суда не существует. По поводу ЗоЗПП говорит что нет основания, т.к. не видит нарушения моих прав, мол в договоре стоит инфа о БТИ + о неизменности цены. Наш суд считает справдлеивым что куплю 100кв.м. а в реале мне дадут 5кв.м.

Как с этим бороться незнаю уже - прошел 2 инстанции... скоро 3яя - но в гуманность и независимость судей я уже не верю.

Может подскажите что с ЗоЗПП делать?

Интересно, не могли бы Вы выложить решение суда о том "что предварительный договор купли-продажи квартиры является недействительной сделкой, продавец не имел правовых оснований заключать подобный договор поскольку не является собственником."

В гуманность судей я перестала верить. С ЗоЗПП не знаю. Практика разная. Вот нам лично сказали нет, и еще пошлину взыскали 20000 рублей. Я в шоке, какое там правовое государство!!! Я еще знаю, наших застройщиков ОБЭП проверял, говорят нашли черную кассу, т.е. конечно же наши с вами уплаченные деньги официально никак не проводились. НДС ведь не хотят платить. А как брать деньги за товар (квартиру) которой фактически нет? Только не официально. Пока подвижек с уголовным делом нет в отношении с нашим застройщиком.

Добавлено немного позже:

Сегодня была у судьи, по вопросу взыскания процентов за неосновательное обогащение. Она вполне согласна с моими доводами, что предварительный договор подпадает под ЗоЗПП, попросила только уточнить требования, добавив взыскание основного долга . Я согласилась - коль госпошлину не платить - отчго ж не увеличить 
Еще она сказала, что таких исков не рассматривали. Получу решение - выложу!
А по метрам у меня тоже есть иск в мировом суде,судья сразу намекнула, что откажет...

Скажите, а основание какое для подачи иска. Насколько я поняла, вы отказываетесь от требований понудить к заключению основного договора? Вы будете говорить что договор недействительный или как?