eja

Почитал ваши посты и подумал, что Вы либо работаете в каком либо регионгазе либо с нефтью или электричеством связано. И ИМХо из за этого Вас еще и не выселили....

Почти в точку попали.

Ваша фирма это ГУП или МУП.

Нет ОАО.

Рискну предположить, что Ваша СБ состоит из бывшего Гэбъя.....

Опять угадали, только не полностью есть еще военные и милиция.

в свое время поработал в системе Газпрома.

Тогда Вы меня отлично понимаете.

И Ваше огромное желание поучаствовать в данном деле не должно затмивать Вашу объективную оценку представляемых Вами доказательств (какой они могут иметь вес).

Все правильно, я тоже это понимаю.

в этом случае Ваша позиция - совпадает с позицией Вашего руководства?

Нет не совпадает, но кому от этого легче, если переубедить никого не могу.

Как вариант добычи документов - инициируйте иск о выселении Вашего продавца. Дескать Вы собственники они ни кто, пошли вон.

Еще раз попробую объяснить. Мы купили здание с 1997 году у фирты "Т". Заняли его и находимся в нем до настоящего времени. И кроме как предложений заключить договор аренды к нам больше никаких претензий пока не предъявлено. Фирма на которую сейчас зарегистрировано право никаких договоров с нами не заключала, да и создана она была непоследственно перед заключением договора купли-продажи здания (за 2 месяца до подписания договора)т.е. в 2006 году.
В 1998 и 2000 году мы заключали договоры аренды части помещений в спорном здании с фирмой "Т", которая продала нам это здание в 1997 году.

"СБ обязалось обеспечить сбором информации, информации нет, без этого задача возврата нам в собственность здания не решается".

Таких служебок мной уже написано две щтуки, напишу третью, документы от этого все равно не появятся. Вы составили абсолютно правильное мнение о нашей службе безопасности. Даже если они очень захотят, все равно в силу абсолютной проф.непригодности ничего не сделают. Конечно ответственность за проигранное дело с себя я сниму, но вы правильно написали, моя цель --выиграть дело.

. почему Вы считаете, что от того, что кто то не может нормально заплатить Вам за ваш труд Вы должны его продавать по броссовым ценам?

Ну не совсем уж по бросовым


Добавлено в [mergetime]1180005350[/mergetime]

Все это происходило с согласия Вашего руководства получившего с этой сделки хороший откат, после чего оно грохнуло все документы и ждет не дождется пока Вы проиграете суд, чтоб прикрыть свою жо.. типа ничего не поделаешь, рейдеры.

Того руководства которое совершало эту слелку в компании сейчас нет, так что не ждут. Но конечно пассивность в этом вопросе нового руководства объясняется и тем, что если здание уплывет, то всегда можно все свалить на грехи старого руководства.

скажите, пожалуйста, другие объекты - с незарегистрированным правом собственности - у Вашего предприятия имеются?

Без коментариев.

руководство вышло на переговоры с новым собственником здания / нет?
если ведутся переговоры, то по чьей инициативе?

Мне об этом не известно. Думаю, что нет, но могу и ошибаться

еще раз: нынешний собственник когда-либо арендовал у Вас здание / помещения в нём?

Нет арендовал . Помещения арендовала фирма продавшая нам здание.

Вы в процессах таких не участвовали? а я знаю как неохотно в делах о собственности суды истребуют дела от ФРС, что ФРС не ходит на такие процессы и на определения суда отвечают такую ересь, что вы ничего не поймете и не сможете использовать.

Знаю. Полностью с Вами согласна.

Для Вас этот вопрос сейчас ключевой, что бы правилльно определиться с предметом иска, кругом лиц и ходатайствами об истребовании доказательств.

И это тоже я понимаю

я бы на Вашем месте выходил бы к руководству с предложением о выделении бюджета на получение информации неофицальным путем (

Выходила я с таким предложением. Все расписала и ситуацию и что искать и где искать. Решение вопроса поручено службе безопасность, а она ничего найти не может, ни официальным ни неофициальным путем. Что касается выделения бюджета, то практики такой у компании нет. Пыталась я уже как-то получить деньги, но наша бухгалтерия может перечислить только по договору. Я предлагала заключить договор сфирмой оказывающей подобные услуги, но не вышло.
Только не воспринимайте это как доказательства нечестности наших намерений. Просто наша компания это такой неразворотливый бюрократический мамонт, мыслящий доперестроечными категориями. И когда речь заходит о деньгах, всплывает масса Стандартов и Положений по заключению договоров и осуществлению платежей которые каждый из сотрудников боится нарушить.
У меня уже была попытка получить бюджет. Руководство говорило да, да, надо, я уже договорилась, но когда вопрос встал о деньгах сказали, извини, но у нас Положение, Порядок, так что придумай что-нибудь. Хочешь мы тебе премию выпишем, но в рамках суммы которая предусмотрена Положением об оплате труда.

Нормальная практика не постесняться выбить у работодателя бюджет на проект, который будите вести Вы сами. И материальное положение свое улучшите и работодателя защитите...

Это совсем не про нашу фирму. Я выходила на регистраторов, но как вы правильно заметили бесплатно никто шевелится не будет, тем более, что там уже побывала наша служба безопасности с официальным запросом: «просим предоставить документы для подачи в суд иска об обжаловании ваших действий». Как вы думаете, что им на это ответили?

поддерживаю вопрос г-на vicing2002 о "политической воле" руководства.

Я думаю, что руководство просто не верит, что нас выселят, но в крайнем случае будем платить аренду, пусть дороже, но зато все согласно заключенному договору, без финансовых нарушений. Я понимаю, что это малопонятно, но такая уж у нас фирма. А когда касается суда, то позиция руководства примерно такая. «Мы правы. Мы собственники, здание мы купили. Суд должен решить по справедливости, а если вы юристы не можете отстоять нашу правоту, которая сомнений не вызывает, то значит, вы не очень и хорошие специалисты и что вы тут нам про какие-то формальности толкуете».
Так что придется работать с тем, что есть и то, что еще удастся найти (если удастся). Ну очень уж хочется посудиться, дело-то интересное.


Добавлено в [mergetime]1179975149[/mergetime]

И материальное положение свое улучшите

Речь не об этом

он считал Вас собственником - до определенного времени .

Я наверно не очень понятно написала. Договоры аренды мы заключании с фирмой "Т", которая и продала нам здание по незарегистрированногму договору. К договорам есть акты с подписью Директора фирмы "Т". Сразу оговорюсь, что в аренду сдавалось не вцелом здание, а отдельные помещения. Я думаю, что данный факт доказывает, что несмотря на отсутстве регистрации, фактически договор сторонами был исполнен и дальнейшие действия фирмы "Т" по продаже данного здания другому юр. лицу мошейничество. Вся же последующая цепочка договоров купли-продажи исполнена не была,т.к. фактически здание во владение и пользование не передавалось.

не очевидно, что следут делать ставку на эту историю с арендой

Конечно это не главное основание иска, но как штрих...

удалось выяснить цепочку?

нет

елеканалы платят и правообладателям, и в РАО. Правообладателям платят за "картинку", т.е. за право передавать в эфир/сообщать по кабелю аудиовизуальное произведение (если речь идет о фильме, клипе и т.д.) В РАО же платят авторам музыки/текста за использование их произведений.

То есть если канал исключительно фильмы показвает, то РАО можно не платить?
Вот смотрю договор с ТВК Рамблер. Там написано :все авторские и смежные права на использование упомянутых произведений получены и используются ТВК Рамблер в соответствии с заканодательством РФ и договорами с третьими лицами. В случае появления претензий третьих лиц, касающихся указанных прав, ТВК Рамблер принимает на себя обязанности по улаживанию всех спорных вопросов с лицами предъявившими такие претензии.

подтверждающие документы имеются / тоже уничтожены?

Да договор аренды есть (даже два от 1998 и 2000 года), правда не зарегистрированный, но это понятно т.к. и само здание не было зарегистрировано. Есть ли документы подтверждающие уплату аренды пока не знаю, скорее всего нет, но попробую поискать. Все договоры с другими арендаторами, на комунальный услуги, с пожарниками и охраной тоже имеются.