Guest6

Судья: направте претензию по месту регистрации, письмо заказное вернется с пометкой что такая то не проживает-это и будет подтверждением того что претензию ей вручить невозможно. Трудность в том, что почтальены эти письма не носят Что лучьше сделать?

Извещение через курьерские службы доставки ( платные ) также считается извещением надлежащим образом. Кто сказал, что это должна быть непременно "Почта России"?

Celtik
Я о том говорила, что мой несовершеннолетний совсем даже не сын сына собственницы. Но 1. несовершеннолетний, 2. вселен (?) как член семьи.

Curti,
а так ли уж очевидно, что он вселен как член семьи именно собственницы.
ПВС зарегистрировала его к матери, а не к собственнице, - по запросу ПВС, скорее всего такую справку и пришлет. Конечно, будет стоять вопрос вела ли собственница хозяйство с молодой семьей...
Но то, что фактически блокировали ч.4 ст. 31 для несовершеннолетних вообще, - это проблема.

А в ветку по ст.292 ГК лень заглянуть?

25 мая принят в первом чтении. Т.е. будет еще и второе и третье.

А будет ли новый закон распространяться на отношения, возникшие до его вступления в силу?

Vicktor, на пресс-конференции П. Крашенинников заявил, что:

"При этом те дети, которые были лишены жилплощади до вступления в силу этой поправки, смогут подать кассационную жалобу в суд, которая будет рассматриваться с учетом изменений законодательства."
( конец цитаты )

Конечно, пресс-конференция - это не НПА, но мысль законодателей понятна.
Кроме того, суды уже начали привыкать, что жилищные отношения - длящиеся.

В общем, - идем назад по причине популизма.


Curti,
мне кажется, что в Вашем случае (если, конечно, не пройдет с неприобретшими) есть некоторая надежда сыграть на том,
что невестка собственницы ЖП в ЖСК и ее несовершеннолений ребенок ( внук собственницы ? ) не являются членами семьи истицы по определению, данному ЖК РФ. Даже и вне зависимости от развода ее сына с невесткой.

А как полагаете, в новой редакции будет просто "кроме несовершеннолетних" или "кроме несовершеннолетних детей собственника"? Вроде, логичен второй вариант, особенно в свете необходимости наличия алиментных обязательств для обязания собственника обеспечить выселенца иным жилым помещением.. Но поправки, черт их дери, направлены на защиту интересов несовершеннолетних. 

Curti, похоже, Ваши худшие опасения подтверждаются.
Вот текст законопроекта:

Проект
N 408494-4

Внесен депутатом
Государственной Думы
П.В. Крашенинниковым

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В СТАТЬЮ 31 ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И СТАТЬЮ 19 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Статья 1

Первое предложение части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1 (часть 1), ст. 14) после слов "этого жилого помещения" дополнить словами ", за исключением несовершеннолетних,".

Статья 2

Статью 19 Федерального закона от 29 декабря 2004 года N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1 (часть 1), ст. 15) дополнить предложением следующего содержания: "Переход права собственности на приватизированное жилое помещение не является основанием для прекращения права пользования данным жилым помещением постоянно проживающими в нем членами семьи прежнего собственника данного жилого помещения и бывшими членами семьи этого собственника, при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или соглашением между указанными членами семьи и прежним собственником.".

Статья 3

Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент
Российской Федерации

----

А вот в пояснительной записке к законопроекту мотивировка дана в более узкой трактовке:

Предлагаемые проектом Федерального закона "О внесении изменений в статью 31 Жилищного кодекса Российской Федерации и статью 19 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" (далее - законопроект) изменения направлены на защиту права пользования жилым помещением несовершеннолетними и бывшими членами семьи собственника жилого помещения.
Законопроектом предлагается внести изменение в часть 4 статьи 31 Жилищного кодекса (далее - ЖК РФ), исключив возможность признания несовершеннолетних бывшими членами семьи собственника и, соответственно, их выселения из жилых помещений.
Данное изменение представляется целесообразным в связи с тем, что согласно действующей редакции части 4 статьи 31 ЖК РФ, если соглашением между родителями предусмотрено, что несовершеннолетний ребенок остается проживать с тем из родителей, у которого в собственности жилья не имеется, указанный ребенок может быть выселен из жилого помещения, принадлежащего одному из родителей, вместе с бывшим супругом (как бывший член семьи собственника жилого помещения). Ситуация осложнена тем, что такой подход к толкованию данной нормы, нарушающий права несовершеннолетних, подтвержден Верховным Судом РФ (см. Ответы на вопросы о практике применения судами Кодекса РФ об административных правонарушениях, жилищного и земельного законодательства, иных федеральных законов, утв. Постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 23.11.2005).
Для устранения возможности нарушения прав несовершеннолетних в правоприменительной практике предлагается установить правило о невозможности признания несовершеннолетних бывшими членами семьи собственника жилого помещения.
(конец цитаты)


Как говорится, без комментариев...