Keyingi_bekat

Если, конечно, два договора, то там все и так примитивно просто по деньгам будет (1 передача+1 передача =)))))

Так два там договора, два. Но человек ведь, как пишет:

Я вот не хочу два двусторонних. Хочу один трёхсторонний

Хачу и усё! А чё, оченно уридический аргУмент.

Да. Хочу и все. У нас в ГК свободу договора уже отменили? Вот реально, почему я не могу вписать Васю с Петей в один договор? Где это запрещено?

Я для себя, впрочем, двумя постами выше уже решил не креативить, а сделать два отдельных договора, но все же, чем Вы обоснуете что нельзя одним договором это сделать?

Почему если я даю одно и то же право сразу двум лицам, это должно трактоваться как два юридически значимых действия?

Я заключаю с Васей и Петей договор об использовании одного и того же товарного знака на одной и той же территории за одни и те же роялти на одно и то же время на одних и тех же условиях. Типа, вот вам мяч, один на двоих, на, фигач. Где здесь два юридически значимых действия? Я Васю с Петей даже в одну и ту же статью договора вписать могу.

Юридическое действие - это акт, воля, поступок лица, ведущее к возникновению прекращению и т.п. правоотношений. Акт волеизъявления у меня один - я этим двоим даю право. Последствие моего акта - возникло два правоотношения - у двух субъектов и меня.

Я бы бесспорно согласился, если бы у меня было два товарных знака, один для Васи один для Пети. Или если бы я с одним знаком разграничил территории использования - Вася лепит его в Москве а Петя в Питере. В моём же случае всё не так очевидно.

Начнем с того что записей в реестре будет две. То есть Роспатент с начало рассмотрит ту часть договора которая относится к Васе. А потом к Пете. И заносит в реест две записи - Вася имеет право на знак и Петя имеет право на знак. Записи две - действия два, да же не смотря на то что это всё с одним знаком и формально по одному договору. А раз записи две, то и пошлины должно быть две. Дальше. Вася и Петя между собой ни как не связаны. У них нет по отношению к друг друг каких либо прав и обязанностей. Зато по отношению к правообладателю у них есть права и обязанности в той части, в которой предусмотрено договором. При этом Петя может отказать от договора, а договор с Васей продолжит действовать дальше. И то что Петя слился, ни как не повлияет на его права и обязанности. Соответственно договора два. Просто правообладатель жлоб и зажал бумаги, решил с экономить)))). Идём дальше. 4 часть ГК обязывает регистрировать каждое распоряжение правом в отношение товарных знаков (знаков обслуживания и прочих), патентов на изобретения, полезные модели, пром.образцы (в нашем случае право предоставляется неисключительное, и право на один объект может даваться кому угодно, причём одновременно). Соответственно с каждым лицензиатом должен быть договор.
Что касается территории, то главное чтобы не было конкуренции на одной территории между лицензиатами (например нельзя ставить два ресторан под одним товарным знаком разным лицензиатам), я правда могу ошибаться (точно не помню что там есть такого на эту тему, надо искать).

Ну звучит в принципе логично. Кроме территории. Право же я им неисключительное даю обоим, пускай на всей территории РФ используют знак оба.

Почему если я даю одно и то же право сразу двум лицам, это должно трактоваться как два юридически значимых действия?

 

Я заключаю с Васей и Петей договор об использовании одного и того же товарного знака на одной и той же территории за одни и те же роялти на одно и то же время на одних и тех же условиях. Типа, вот вам мяч, один на двоих, на, фигач. Где здесь два юридически значимых действия? Я Васю с Петей даже в одну и ту же статью договора вписать могу.

 

Юридическое действие - это акт, воля, поступок лица, ведущее к возникновению прекращению и т.п. правоотношений. Акт волеизъявления у меня один - я этим двоим даю право. Последствие моего акта - возникло два правоотношения - у двух субъектов и меня.

 

Я бы бесспорно согласился, если бы у меня было два товарных знака, один для Васи один для Пети. Или если бы я с одним знаком разграничил территории использования - Вася лепит его в Москве а Петя в Питере. В моём же случае всё не так очевидно.

 

Ути-пути!

)))

 

Вы сказали:

Я считаю что это одно юридическое действие.

Ранее я подчеркнул:

И нет сейчас регистрации договора...

 

Вот если все вместе сложить, то регистрация договора, которой щас нет, это одно действие, а регистрация передачи права будет определяться тем, сколько раз передача права прописана. В данном случае, вроде два раза. По моему, можно все это оговорить в одном документе, то бишь передачу каждому лицензиату, а можно в каждом отдельном доке это прописать. Сумма пошлины от этого измениться не должна, но количество экз. доков, если подавать одним доком,  увеличится по числу сторон. Но это только мое мнение.

 

 

Я пока слышал, и здесь, и поспрашав коллег, и тётенек из ФИПСа, много частных мнений. Причём разные тётеньки из ФИПСа иногда говорят мне разные вещи. Я пока что решил не делать нестандартных сделок, а сделать по одному договору на каждого лицензиата. Всё равно я в первый раз это делаю, сделаю хоть раз нормально, а креативить буду потом.

 

Приглашений с hh.ru что-то нет нифига, может мой друг и прав, и надо что-то менять.

ну как, таки пригласили?

 

 

Охох, некропостинг!

 

Пригласили. Многажды. Я что-то походил по собеседованиям... и понял что у меня по сегодняшним временам неплохая работа) Везде либо хотят дофига, либо зарплата серо-буро-малиновая, либо с порога "а не готовы ли вы чуть подвинуться вниз по желаемому уровню оплаты труда".

 

В общем передумал я менять место работы. Стрёмно что-то.

 

Регистрация договора о передаче прав на использование ТЗ двум лицензиатам это одно юридическое действие, или два?

А Вы как считаете? И нет сейчас регистрации договора...

Вот тётенька-консультант считает что два.

А Вы еще раз перезвоните ей и скажите свое мнение)))

 

 

Я считаю что это одно юридическое действие. Но я просто хочу чтобы право пользования нормально зарегистрировалось. Доказывать в суде что я прав, я не хочу. Поэтому я задаю здесь вопрос - регистрировал ли кто-то что-то подобное тому, что хочу зарегистрировать я, и как прошло. Если уважаемые форумчане имеют практику отказов или каких-либо косяков по договорам, подобным моему, я, вероятно, не буду придумывать велосипед и сделаю два отдельных договора.