Ценитель, огромное спасибо.
Для справки: оценщик состоит в РОО.
Поскольку предполагаю, что на следующее заседание ответчик опять не явится, думаю есть смысл написать жалобу в СРО.
Есть подозрение, что оценщика просто подставили, попросив сделать липовый отчёт для внутренних нужд. Но когда я предложил ему написать, что данный отчёт не предназначен для принудительного выкупа, он упёрся. Поэтому сочувствия у меня не вызывает.
|
||
|
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Сообщения: andrey2008
Статистика
- Группа: ЮрКлубовец-кандидат
- Сообщений: 29
- Просмотров: 1050
- Возраст: Неизвестен
- День рождения: Неизвестен
-
Пол
Не указал
Мои сообщения
В теме: Одна акция или пакет?
11 March 2010 - 18:22
В теме: Одна акция или пакет?
10 March 2010 - 19:30
Ценитель,
Спасибо за разъяснения, очень ценные коментарии.
С одной стороны было бы заманчиво обойтись без экспертизы, но боюсь, что придётся на это пойти, чтобы снять все вопросы о качестве отчёта. Слышал, что бывали случаи, когда судья брал два отчёта и устанавливал стоимость как среднюю величину.
Скан отчёта сделать к сожалению не могу, нет тех. возможности. Хотя я и не оценщик, но то, что отчёт нукуда не годится увидел сразу. Кстати, Вы писали о стоимости здания на продажу и для страхования. Оценщик просто взял балансовую стоимость по бух. документам.
Есть вопрос как к оценщику. Доказав, что отчёт плохой с помощью экспертизы придётся заказывать новый отчёт. Как добиться максимально объективной оценки. Ну к примеру, приедет оценщик осматривать здание, а ответчик с ним сговорится. Есть ли какие нибудь способы этому помешать и как вообще себя вести?
И как можно обратиться в СРО, ведь насколько я понимаю, жаловаться может только заказчик отчёта. А если всё-таки обращаться, нужно ли им предоставить копию отчёта, или они её затребуют у оценщика?
Спасибо за разъяснения, очень ценные коментарии.
С одной стороны было бы заманчиво обойтись без экспертизы, но боюсь, что придётся на это пойти, чтобы снять все вопросы о качестве отчёта. Слышал, что бывали случаи, когда судья брал два отчёта и устанавливал стоимость как среднюю величину.
Скан отчёта сделать к сожалению не могу, нет тех. возможности. Хотя я и не оценщик, но то, что отчёт нукуда не годится увидел сразу. Кстати, Вы писали о стоимости здания на продажу и для страхования. Оценщик просто взял балансовую стоимость по бух. документам.
Есть вопрос как к оценщику. Доказав, что отчёт плохой с помощью экспертизы придётся заказывать новый отчёт. Как добиться максимально объективной оценки. Ну к примеру, приедет оценщик осматривать здание, а ответчик с ним сговорится. Есть ли какие нибудь способы этому помешать и как вообще себя вести?
И как можно обратиться в СРО, ведь насколько я понимаю, жаловаться может только заказчик отчёта. А если всё-таки обращаться, нужно ли им предоставить копию отчёта, или они её затребуют у оценщика?
В теме: Одна акция или пакет?
05 March 2010 - 14:20
вы понимаете, что на ваше письмо орган (любой) отреагирует, когда будет уже поздно? не майтесь дурью. вам сказали, что делать.
Поздно не будет, дело в суде, хотя ответчик старательно затягивает процесс.
Связывались с оценщиком, он говорит раз в ФСФР отчёт прошёл, всё в порядке. Написали запрос в ФСФР, там ответили, что отчёт не проверяли, по закону должен быть отчёт и он есть, а дальше не их компетенция.
Разбираясь с этим принудительным выкупом, понял, что закон позволяет совершать различные махинации типа описанных выше. В моём деле просто люди пожадничали и всё торчит наружу. Думаю, что если суд согласится провести экспертизу отчёта, то всё встанет на свои места.
В теме: Одна акция или пакет?
04 March 2010 - 20:08
[/quote]Это на какой вопрос ответ? На тот, будет ли цена, указанная в заключении для упр.решения, отличаться от цены, указанной в заключении для выкупа?
Вы не надейтесь на "железность" не той цели оценки - ищите содержательные (методические) ошибки.
[/quote]
Речь идёт о том, что такая формулировка позволяет с одной стороны оценщику сделать липовый отчёт, а заказчику прикрыться этим отчётом. Кстати, интересный факт: сделать экспертизу любого отчёта в СРО стоит 70тыс.руб. , а экспертизу отчёта для принудительного выкупа - 170тыс.руб. Очевидно оценщики понимают разницу.
Содержательных ошибок много и скорее всего это не случайные ошибки, а формулировка цели оценки помогает оценщику оправдать эти ошибки.
Вот почему хочется найти какие-нибудь официальные разъяснения, может написать письмо в какой-нибудь официальный орган, чтобы дали пояснения, только не знаю в какой?
Вы не надейтесь на "железность" не той цели оценки - ищите содержательные (методические) ошибки.
[/quote]
Речь идёт о том, что такая формулировка позволяет с одной стороны оценщику сделать липовый отчёт, а заказчику прикрыться этим отчётом. Кстати, интересный факт: сделать экспертизу любого отчёта в СРО стоит 70тыс.руб. , а экспертизу отчёта для принудительного выкупа - 170тыс.руб. Очевидно оценщики понимают разницу.
Содержательных ошибок много и скорее всего это не случайные ошибки, а формулировка цели оценки помогает оценщику оправдать эти ошибки.
Вот почему хочется найти какие-нибудь официальные разъяснения, может написать письмо в какой-нибудь официальный орган, чтобы дали пояснения, только не знаю в какой?
В теме: Одна акция или пакет?
04 March 2010 - 17:59
Где в законе содержится такое требование? И разве цена для принятия решения и цена для выкупа будут разными? Да и на основании отчета покупатель принимает управленческое решение - выкупать акции или направить уведомление о наличии права требовать выкупа.в отчёте оценщика цель отчёта указана " Определение стоимости акции для принятия управленческих решений", хотя логично было бы написать "Для выкупа акций в соотв. со ст. 84.8 ФЗ "Об акционерных обществах".
В законе такое требование не содержится, но есть от определение КС РФ3 июля 2007г. №681-О-П, в котором он указал, что: «…необходимо учитывать, что оценка стоимости принудительно выкупаемых акций независимым оценщиком, как это предусмотрено статьей 7 Федерального закона от 5 января 2006 года N 7-ФЗ, отличается от основанного на последовательном применении принципа свободы договора рыночного определения цены акции (т.е. в процессе обращения акций на полностью неискаженном рынке ценных бумаг)... В общем лучше читать полностью.
Из этого определения следует, что прин.выкуп особая процедура. СРО оценщиков придумали методические указания для этого случая, а оценщик и не знает, для чего он делает отчёт.
Насчёт управленческого решения - акционер в данном случае не управленец.
Получается, хочешь честно выкупить - пишешь правильно, не хочешь - придумываешь всякие отмазки.
П.С. А цена действительно может быть разной, но когда я продаю сам, я её определяю, а когда выкупают у меня она должна быть РЫНОЧНОЙ и СПРАВЕДЛИВОЙ (КС РФ)
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Сообщения: andrey2008
- Политика Конфиденциальности
- Правила конференции ·