Перейти к содержимому






EkSol

Регистрация: 09 Feb 2009
Offline Активность: 04 Aug 2011 14:14
-----

Мои сообщения

В теме: Является ли заимствование неохраняемых частей

04 August 2011 - 13:26

EkSol,


В целом, набор элементов, их расположение, колористика (что и составляет произведение дизайна) аналогичны.

Я не вижу в них ничего "аналогичного". В принципе, все в мире состоит из какого-то вполне стандартного набора элементов: 33 буквы кириллического и 26 латинского алфавита; семь цветов радуги, 7 нот и т.д.
По-моему, возможно совершенно субъективному мнению, данные упаковки совершенно не похожи друг на друга и я никогда не спутала бы их, даже если бы они лежали в непосредственной близости друг к другу на прилавке.
Как я уже выше говорила: рассмотрите, к примеру, бутылочки с йогуртом, например, клубничным...От того, что на упаковках(бутылочках) клубничного йогурта присутствует изображение клубники, эти упаковки не становятся переработанным произведением дизайна одной единственной пра-матери бутылки с клубничным йогуртом.
Насколько я поняла, весь сыр-бор в сравниваемых упаковках - это один единственный одинаковый элемент - изображение орешков с листиками, который взят из клипарта...Я не вижу в данном случае ни плагиата, ни заимствования, ни подражания, ни апроприации, ни изо-семплинга...Ни-че-го. Кроме того, что в двух изделиях было использовано одно реалистичное изображение орешков.


Кстати, по результатам социологического исследования 46% респондентов указали, что смогли бы перепутать эти изделия и почти 15% указали, что путали их в действительности (поскольку эта продукция очень распространена в гражданском обороте).


А насчет элементов и их расположения: существует огромное количество вариантов упаковки, не похожей на упаковку истца. А значит Ответчик имел возможность, в том числе технологическую, создать совершенно иную упаковку, максимально отличную. Но не сделал этого!!!!!!! Упаковка Ответчика создана на основе упаковки истца путем удаления/добавления лишь некоторых элементов, это очевидно.

В теме: Является ли заимствование неохраняемых частей

04 August 2011 - 11:36

Господа!
Если основываться на позиции суда, изложенной в многократно упомянутом Постановлении Пленумов № 5/29, то "Переработка произведения предполагает создание нового (производного) произведения на основе уже имеющегося".
Если исходить из ее буквального толкования, то в обсуждаемом судебном деле мы имеем следующее:
За основу, при создании упаковки Ответчика взято произведение дизайна Истца. При внимательном визуальном осмотре мы увидим, что произведение взято целиком, из него удалены элементы в виде полосок с треугольниками (это отличительный знак истца, поскольку используется им на всех упаковках), повар (на верхней части упаковки, это товарный знак истца) и добавлен отличительный элемент Ответчика (вертикальные полоски с "плашкой" в виде "сапожка"). На указанную "плашку" сдвинуто название изделия. В целом, набор элементов, их расположение, колористика (что и составляет произведение дизайна) аналогичны.
Поэтому в данном случае не вижу никаких проблем с доказыванием переработки, кроме того, это вполне согласуется с судебной практикой, да и дизайнер (достаточно квалифицированный, которому заказывалось досудебное заключение по настоящему делу) делает именно такой вывод.

P.S. Я очень прошу обосновать мнения тех, кто считает, что переработки нет! Думаю, это важно для всех участников форума... :)

В теме: Является ли заимствование неохраняемых частей

28 July 2011 - 17:19

Вы вроде обещали картинки сюда положить, ну и положите! Получите тогда обоснованное мнение участников дискуссии...

Абстрактно верить на слово судьям как-то не комфортно.


Заняла "боевую стойку"...

В теме: Является ли заимствование неохраняемых частей

28 July 2011 - 14:59


Ответчиком осуществлена переработка без согласия правообладателя.

Вероятно, однако переработка чего? Идеи расположения элементов дизайна?

Критерии "достаточной степени переработки" (с) Таможенный Кодекс законом не установлены :)

Критерий творчества подменен охраной независимо от достоинств, так что по сути можно охранять и нечто, отличающееся одной буквой или запятой, если она поставлена в удачном месте (как "казнить нельзя помиловать")...

Весь вопрос этого дела - охраняется ли идея расположения элементов дизайна охраняемой. Еще раз подчеркну, что это не отношения промсобственности, где можно применять критерии новизны, старшего права и сходства до степени смешения (но при этом обязательно РЕГИСТРИРУЯ ПРАВО!)...

Мне кажется, что этот спор имел бы судебную перспективу (ясное дело в неком идеальном суде по интеллектуальным правам :), обученном, просвещенном и независимом :) ) только при адекватной регистрации дизайна в сфере промсобственности.

В части авторского права это все похоже на выход за пределы осуществления права...

а допускается переработка официального документа, коим является медформа, утвержденная Минздравом?

Сколько угодно. Вопрос только, с чем происходит конфликт - с этой первоначальной формой, или с переработкой.

п.6 статьи 1260:

Авторские права на перевод, сборник, иное производное или составное произведение не препятствуют другим лицам переводить либо перерабатывать то же оригинальное произведение, а также создавать свои составные произведения путем иного подбора или расположения тех же материалов.


дела, где в качестве акта НДК расценивались действия по незаконному использованию объекта авторского права (к слову сказать, практически все касались упаковок или этикеток), судебной практике известны. Я ни в какой степени не утверждаю, что незаконное использование объекта авторского права по умолчанию является актом НДК, я лишь говорю, что в некоторых случаях такие действия могут быть квалифицированы в качестве НДК.

А я, если вы заметили, не отказываю вам в праве на возмещение вреда. Но в общем порядке статьи 12, а не спец. режимах, установленных статьями 1252 и 1515 без доказательства размера вреда.

Я не исключаю, что системное толкование 10-bis ПК в совокупности с обоснованным наличием вредных последствий при наличии причинно-следственной связи (1064) дает вам возможность требовать возмещения убытков и прочего...


Простите, но я что-то не совсем понимаю, о чем Вы говорите.....

Речь идет не о заимствовании идеи как таковой, речь идет о произведении дизайна с присущими ему: элементами (оригинальными, созданными творческим трудом), структурой, колористикой (что в своей совокупности и дает это произведение дизайна). Требования не касались чего-то одного, речь шла о переработке произведения дизайна в целом, поскольку Ответчик попросту говоря "взял упаковку истца, удалил с нее некоторые элементы (часть полосок) и добавил свой элемент"!.В целом, упаковка Ответчика практически не отличается от упаковки Истца. Почему в этой ситуации Истец не может защищать свои права ссылаясь на п. 3 ст. 1260 и пп. 9 п. 2 ст. 1270 ГК РФ?

В теме: Является ли заимствование неохраняемых частей

28 July 2011 - 14:45

Судами применен закон (1515), не подлежащий применению.Абсолютные основания для отмены и направления на повторное рассмотрение...

С этим согласен....


Знаете, строго говоря, с этим даже я внутренне согласна..... И была очень удивлена, когда апелляция оставила решение в силе.... С другой стороны, кассация у нас достаточно "ленива", так что надежда умирает последней.