red_april

Или все-таки, мало владеть более 50% акций (долей) нужно еще все-таки иметь право давать обязательные указания?

"Контролирующее должника лицо - лицо, имеющее либо имевшее в течение менее чем два года до принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом право давать обязательные для исполнения должником указания или возможность иным образом определять действия должника, в том числе путем принуждения руководителя или членов органов управления должника либо оказания определяющего влияния на руководителя или членов органов управления должника иным образом (в частности, контролирующим должника лицом могут быть признаны члены ликвидационной комиссии, лицо, которое в силу полномочия, основанного на доверенности, нормативном правовом акте, специального полномочия могло совершать сделки от имени должника, лицо, которое имело право распоряжаться пятьюдесятью и более процентами голосующих акций акционерного общества или более чем половиной долей уставного капитала общества с ограниченной (дополнительной) ответственностью)"

Так что определение КДЛ вполне вписывается в рамки, очерченные ГК, посокльку опредляющим критерием является возможность определять действия должника

Ах, жаль, что раньше эти изменения не вышли. Как красиво бы было в отношении субсидиарной ответственности КДЛ для МУПа в сфере ЖКХ. Вот там перечень лиц, попадающих под определение КДЛ, очень широк.А по старому з-ну у меня было по принципу "видит око, да зуб неймет"

Вы, видимо, под имуществом понимаете только недвижимость, право на которую зарегистрировано в юстиции. Тем не менее, станки списать можно? Можно. Это имущество? Имущество. дебиторка??? тоже самое. Материалы и запасы? Аналогочно. Право собстенности на них прекращается? Да. Что касается недвижимости...Про матчасть - грубовато...знаю я ее.Тем не менее, всегда прислушиваюсь к мнению молодых и рьяных, потому только что внимательно перечла

Итак:
ГК РФ Статья 235. Основания прекращения права собственности

1. Право собственности прекращается при отчуждении собственником своего имущества другим лицам, отказе собственника от права собственности, гибели или уничтожении имущества и при утрате права собственности на имущество в иных случаях, предусмотренных законом.

Постановление ФАС ЗСО от 25 марта 2009 г. N Ф04-1581/2009(2575-А27-14)

"Работы по демонтажу основных средств (горных выработок) в связи с их списанием (ликвидацией) не связаны ни с производством, ни с реализацией; в результате проведения названных работ произошло уничтожение имущества, право собственности заявителя на это имущество прекратилось в соответствии с пунктом 1 статьи 235 Гражданского кодекса Российской Федерации"
Не спорю, ГК первичен, а вот Законодательство о бух уч. существует дял того, чтобы правилбьно оформить все хоз операции. Согласна, в случае КП риски существуют, вот для этого инадо все списание приводить в соотвествие с закон-м о бух учете. МОжно отказаться от права на любое имущество и если грамотно оформить, ничего не будет. Другой разговор, что списанное имущество, особенно недвижимость, надо утилизировать или продавать как стройматериалы



Добавлено немного позже:

Ну да ладно, мы отвлеклись от темы осуждения, предлагаю к ней вернуться.

Вернемся к теме... размер субсидиарной отвественности ограничен, как мы установили. А вот привлечь к ней (ответственности) можно только после того, как все работы по формированию конкурсной массы и ее распределению выполнены. Именно по той причине, что до этого момента установить величину ответственности невозможно, потому как
Статья 129 ЗоБ
5. При наличии оснований, установленных федеральным законом, конкурсный управляющий предъявляет требования к третьим лицам, которые в соответствии с федеральным законом несут субсидиарную ответственность по обязательствам должника в связи с доведением его до банкротства.
Размер ответственности лиц, привлекаемых к субсидиарной ответственности в соответствии с настоящим пунктом, определяется, исходя из разницы между размером требований кредиторов, включенных в реестр требований кредиторов, и денежными средствами, вырученными от продажи имущества должника или замещения активов организации - должника.
Постановление Пленума ВАС от 15 декабря 2004 г. N 29
7. Согласно пункту 4 статьи 10 Закона о банкротстве субсидиарная ответственность указанных в данной норме лиц по обязательствам должника может быть возложена на них при недостаточности имущества должника и ее размер определяется исходя из разницы между размером требований кредиторов, включенных в реестр требований кредиторов, и денежными средствами, вырученными от продажи имущества должника или замещения активов организации должника (пункт 5 статьи 129 Закона).
Иски конкурсных управляющих о привлечении этих лиц к ответственности рассматриваются судами по установленной процессуальным законодательством подведомственности. Предъявление такого иска может служить основанием для отложения рассмотрения вопроса о завершении конкурсного производства (статьи 147, 149 Закона).

У меня был опыт привлечения к субсидиарной по старому закону. расчет делали именно так:по завершении всех работ, через 2 года, все, что непогашено в реестре -конкурсная масса