Перейти к содержимому






JUS-Turism

Регистрация: 31 Aug 2009
Offline Активность: 06 Dec 2010 21:37
-----

Мои сообщения

В теме: БЕСПРЕДЕЛ ТУРОПЕРАТОРОВ!

06 December 2010 - 21:40


МОРАЛЬ:
затребуйте финдокументы подтверждающие понесенные расходы СВЯЗАННЫЕ С ИСПОЛНЕНИЕМ ДОГОВОРА.

Хотите я расскажу Вам как можно накрутить расходы больше, чем цена договора?


реальными документами - никак...как повесить лапшу туристу на нос и вообще ему ничего не выплатить - я и сам прекрасно знаю... но это лапша

ДА и еще:
П. 3.1.2. ущемляет право потребителя, т.к. в случае неисполнения Договора по вине лица, получившего задаток, задаток возвращается в ДВОЙНОМ размере.
П.8.1.ущемляет, т.к. предусматривает возможность одностороннего изменения условий Договора при вынужденных для туриста обстоятельствах (например в Турции в отеле нет мест и Вас селят в ЛЮБОЙ другой, естественно, деваться некуда – заселяемся, но данное заселение носит вынужденных характер, связанный с ненадлежащим исполнением Договора со стороны ИСПОЛНИТЕЛЯ)
П. 8.5. расхождения в сумме финганрантии (30 и 60 млн р.) что вводит потребителя в заблуждение
В ДОГОВОРЕ НЕ УКАЗАНЫ:
полное наименования туроператора;
сведения о порядке и сроках предъявления туристом и (или) иным заказчиком претензий к туроператору в случае нарушения туроператором условий договора;
сведения о порядке и сроках предъявления туристом и (или) иным заказчиком требований о выплате страхового возмещения по договору страхования ответственности туроператора либо требований об уплате денежной суммы по банковской гарантии, а также информация об основаниях для осуществления таких выплат по договору страхования ответственности туроператора и по банковской гарантии.

Это Вы, Raoul Duke, можете указать в своем заявлении в РОСПОРТБНАДЗОР - так...чтобы было....действенной мерой это врядли будет...но....

В теме: БЕСПРЕДЕЛ ТУРОПЕРАТОРОВ!

06 December 2010 - 21:15

постараюсь помочь.... если еще актуально. прочитал все мельком....поэтому не сердчайте если повторюсь:
итак, сначала о разновидностях договоров:
1. указанный выше агентский - данный договор заключается между туроператором и турагентом и непосредственно потребителя не касается. регулируется (если мне не изменяет память) ст. 1005 или 1105 (точно не припомню) ГК РФ + ФЗ о Туризме
2. с потребиителем заключается ДОГОВОР РЕАЛИЗАЦИИ ТУРИСТСКОГО ПРОДУКТА. регулируется ФЗ о Туризме +ЗоЗПП + ПРавилами реализации турпродукта
Разобрались!
Далее. ПРоблема Ваша на самом деле не в ХОЛЕРЕ на Гаити, а в том, что собственноручно (т.е. по взаимному согласию сторон) изменили условия Договора, а надо было расторгать - когда обнаружился косяк с билетами.. НО что было то было.
Далее. Почитал я ответ на претензию от неизвестной Вам фирмы - на самом деле там все законно описано, НО - в случае расторжения Договора по инициативе ЗАКАЗЧИКА (то бишь Вашей) Заказчик обязан возместить ИСПОЛНИТЕЛЮ (то бишь Туроператору - именно ТО,... но у меня были случаи взыскивал с ТА, но у них в Договоре написано:" Исполнитель (т.е. ТА - прим авт.) обязуется оказать все услуги входящие в тур"... ну.... общался - исполняй) фактически понесенные расходы связанные с исполнением данного Договора . Данные фактические расходы должны подтверждаться докуменально (ибо и ТА и ТО - ЮР лица и должны вести бухгалтерию), и не просто документально, а финансовыми документами. ЧТО для ТО и ТА - проблематично.
ДАЛЕЕ.
ТО никогда не отдаст ТА денег ибо у них в агентском Договоре - есть штрафные санкции за аннуляцию тура. Такие штрафные санкции не применимы к туристам - значит у Вас в Договоре их быть не должно (если есть, то это к РОСПОТРЕБам - ст. 14.8 КоАП)

МОРАЛЬ:
затребуйте финдокументы подтверждающие понесенные расходы СВЯЗАННЫЕ С ИСПОЛНЕНИЕМ ДОГОВОРА. (точно могу сказать - консульский сбор+агентское вознаграждение ТА (как правило 10% от стоимости Договора) вы не должны получить). Остается авиабилет + проживание + трансфер + допуслуги
АВИАБИЛЕТ наверняка чартер. Чартер выкупается блоком мест - следовательно подтвердить что лично на ввас куплены билеты - не реально
ПРОЖИВАНИЕ: максимум могут удержать бронирование, и то не факт. Раз вы не воспользовались услугой - отель не понес расходов. ЗАЯВЛЕНИЯ турфирм о том, что бронирование необходимо для получения визы должны доказываться ОФИЦИАЛЬНЫМ документом о консульских требований (но бронь, на сколько мне известна туда не входит)
Трансфер+доуслуги -100% Вам.
Если что-то упустил - дополню

В теме: Экспертиза проведенная в р-ом суде являться доказательством

26 May 2010 - 00:29

Сори, что возможно переливаю из пустого в порожнее. Давайте с такой т.з рассмотрим:
Я устанавливаю факт нарушения обязательства. Говорю своему контрагенту - слыш, есть нарушение -давай решать. Он ни в какую. Провожу экспертизу - она устанавливает мою правоту, Я в суд - дело выигрываю. В дланном случае экспертиза это что?

В теме: Экспертиза проведенная в р-ом суде являться доказательством

23 May 2010 - 14:53

Во-первых, судебные расходы не являются убытками и взыскиваются только в рамках соответствующего процесса.
Во-вторых, Ж. в любом случае не имеет никакого отношения к этим расходам.

почему не убытки? всмысле, судебные расходы - это не убытки - я понимаю. А затраты на экспертизу - это что?

И почему Ж к экспертизе не имеет никакого отношения - там установлена его вина в нарушении условий договора?

Упрощаю вопрос: Как и ского взыскать деньги на экспертизу, если первого ответчика вина экспертизой не устанавливалась, экспертиза установила вину второго ответчика?

В теме: Экспертиза проведенная в р-ом суде являться доказательством

23 May 2010 - 01:55

А у меня вопрос почти по теме:
Был суд. Истец А обращается с иском в суд к ответчику Б по исковым требованиям Ц. Проводиться экспертиза и устанавливает факт Д. Суд отказывает истцу по исковым требованиям Ц и указывает что можно обратиться по требованиям Д(установленным экспертизой), но к ответчику Ж.

Истец берет экспертизу и подает иск к Ж. Дело выигрывается. Истец ессесно желает вернуть стоимость экспертизы с Ж. Это не судебные расходы, т.к. проводилась экспертиза в рамках другого гр.дела. Сдледовательно \ это убытки? я прав? и их нать взыскивать с Ж, как убытки?