Перейти к содержимому






ювелир 33

Регистрация: 24 Sep 2009
Offline Активность: 17 Dec 2009 00:43
-----

Мои сообщения

В теме: Право собственности на маломерное судно

14 October 2009 - 14:33


Проведите четкое разграничение между надувнушкой г/п 220 кг и мотором 5 л.с. и надувнушкой г/п 230 кг и мотором 6 сил.
Что из них согласно, вашей логике, судно, а что нет?

Судном является и то и другое, поскольку и то и другое является плавучим сооружением, предназначенным для целей судоходства. Всё это разжёвано до молекул в сообщении № 46. Прочтите его, половина вопросов отпадёт.

Нет не отпадёт. Просто потому, что лодки г/п менее 225 кг и моторы мощностью менее 5 сил регистрации не подлежат и, согласно вашей логике судном не является. Ведь из ваших рассуждений следует, что всё, что регистрируется, не зависимо от регистрирующего органа - судно.

Остальное вечером. У меня сегодня суд.

В теме: Право собственности на маломерное судно

14 October 2009 - 13:01

Доказательством того, что "надувнушка" является объектом недвижимости является формулировка ст. 130 ГК РФ (прочтите ещё раз мой предыдуший ответ NOU)

Можно хихикнуть?
Проведите четкое разграничение между надувнушкой г/п 220 кг и мотором 5 л.с. и надувнушкой г/п 230 кг и мотором 6 сил.
Что из них согласно, вашей логике, судно, а что нет?

Добавлено немного позже:

Передёрнули? :D
"Внутреннее плавание" и плавание по "внутренним водным путям" не одно и то же. И ГК относит к категории недвижимости суда именно "внутреннего плавания" а не суда, используемые для движения по "внутренним водным путям". В противном случае и обсуждения бы не было.

Нет, не передёрнул. Просто, попросил аргументировать вашу позицию?
Ещё раз хочу спросить, по какому признаку вы отнесли маломерки к судам внутренего плавания?
ст. 130 ни чего не говорит о маломерных судах.

К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты.

Ведомственные акты МЧС ни чего не говорят о том, что маломерное судно является судном внутренего плавания.



А может вы какой-нибудь юрист из ГИМСа? И нарабатываете аргументацию для отстаивания ведомственной позиции о том, что все маломерки - объекты недвижимости?
:D :) :)

В теме: Право собственности на маломерное судно

14 October 2009 - 11:05

То есть Вы уже добрались в полемическом задоре до утверждения, что "надувнушка" не является судном?  :D

Вы как всегда не внимательны. Я всего лишь попросил вас привести какое-нибудь доказательство, что надувнушка - объект недвижимости.
Кстати, напоминаю, что ваше логическое построение о том, что раз маломерное судно плавает по рекам, значит оно судно внутреннего плавания хромает на обе ноги. По ВВП (внутреним водным путям) могу плавать и морские суда, и суда ВМФ, и морские суда иностранных государств ( для этого есть спецпроцедура). От этого они не становятся автоматически судами внутреннего плавания.
Собственно, а почему вы приравняли маломерки в судам ВП, а не к морским судам?

В теме: Право собственности на маломерное судно

13 October 2009 - 23:52

Ясность внесена (я пропустил вопросительный знак  в вашем сообщении № 28...отчасти, ввиду того, что Вы злоупотребили крупным шрифтом).

Я виноват? Ну да ладно. Я привычный . :D

В ГК нет понятий "маломерное судно", "спортивное судно", "прогулочное судно". Да этого и не требуется для выяснения истины в обсуждаемой теме. Поскольку ГК и без того состоит из 4-х томов, законодатель ограничился использованием общего термина - "судно внутреннего плавания", который может включать в себя все перечисленные типы судов. То что маломерное судно является судном внутреннего плавания будете отрицать?
А суда внутреннего плавания ГК отнес к недвижимым вещам. Что ещё осталось непонятым?

Как бы вам сказать...
Попробуйте меня для начала убедить, что надувнушка на двух человек с мотором в 6 сил - недвижимость.
Будет любопытно смотреть, как вы докажете, что оно судно (не больничное).
Кстати, а с чего вы решили, что маломерное судно - судно внутреннего плавания? Нет ни каких законодательных ограничений (только технические) для плавания в международных водах, в отличие от судов внутреннего плавания, которым нужно специальное для этого разрешение. Для этого они должны стать судами смешаного плавания.

В теме: Право собственности на маломерное судно

13 October 2009 - 21:46

Вот мой вопрос.

Именно в ГК есть такие понятия?

Я не нашел в ГК таких понятий, чем, собственно говоря и был вопрос вызван.
Буду благодарен, если дадите ссылку на соответствующие статьи/статью.

Даже не знаю, возмущаться или сочуствовать?
Пишу еще раз.

Именно в ГК, есть такие понятия?

Я не утверждаю, я спрашиваю. Мне самому интересно, нашел ли их кто-нибудь. Вот СУДНО там есть, а МАЛОМЕРНОЕ СУДНО есть?