РОСТЭК-Орск, Pastic значит непонятно, если спрашиваю, не все же такие понятливые.
можно было просто написать, что мнение московского юриста ничем не обосновано. и как видно из переписки с этим юристом, то я все поняла с первого объяснения, непонятно мне было чем обосновано именно его мнение, так как никаких ссылок он не приводил. Поэтому и решила дополнительно уточнить у вас.
Спасибо, дружелюбные ...
|
||
|
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Сообщения: Светланк@
Статистика
- Группа: ЮрКлубовец-кандидат
- Сообщений: 10
- Просмотров: 1158
- Возраст: Неизвестен
- День рождения: Неизвестен
-
Пол
Не указал
Мои сообщения
В теме: Смерть наследника по второму завещанию до открытия наследства
27 October 2009 - 20:15
В теме: Смерть наследника по второму завещанию до открытия наследства
27 October 2009 - 18:03
Pastic, Вы уже помогали мне разобраться в ситуации, поэтому хочу Вас попросить еще раз разобраться. У меня была переписка с юристом одной московской конторы по этому же вопросу.
У него иная точка зрения, чем у Вас. НО: Вы обосновали свой ответ со ссылками на закон, а он что-то как-то никак. Или я действительно что-то пропустила в его ответах.
Скрытый текст
1) 21.10.2009
Вопрос.
Добрый день.
1.Что происходит с завещанием, если наследник по завещанию умер до открытия наследственного дела: это завещанием отменяется или становится недействительным?
2.И на основании каких пунктов какого закона так или иначе происходит?
В этом завещании нет прямых указаний на отмену предыдущего. Наследник своего завещания не оставил.
Отвечает: юрист, Егоров Константин Михайлович, Москва
Здравствуйте.
Если наследник по завещанию умер до открытия наследства, т.е. до смерти наследодателя, то завещание в отношении такого наследника прекращает свое действий.
Это следует из смысла ч.5 ст.1118 ГК РФ, согласно которой завещание является односторонней сделкой, которая создает права и обязанности после открытия наследства.
Таким образом, в случае смерти наследника по завещанию до смерти наследодателя, завещание теряет в отношении такого наследника свою юридическую силу, поскольку у умершего наследника еще не успели появиться права и обязанности в отношении завещанного такому наследнику имущества или имущественных прав.
2) 22.10.2009
Если наследник по завещанию умер до открытия наследства, т.е. до смерти наследодателя, то завещание в отношении такого наследника прекращает свое действий.
Это следует из смысла ч.5 ст.1118 ГК РФ, согласно которой завещание является односторонней сделкой, которая создает права и обязанности после открытия наследства.
Таким образом, в случае смерти наследника по завещанию до смерти наследодателя, завещание теряет в отношении такого наследника свою юридическую силу, поскольку у умершего наследника еще не успели появиться права и обязанности в отношении завещанного такому наследнику имущества или имущественных прав.
Вопросы:
1.Означает ли это, что данное завещание недействительно?
2.Как будет происходить наследование: по закону или по предыдущему завещанию?
3.И почему?
Отвечает: юрист, Егоров Константин Михайлович, Москва
Здравствуйте.
В данном случае завещание в этой его части (в части указания на умершего наследника) прекращает свое действие. Если этот наследник был единственным по завещанию или определенное имущество было завещано наследодателем только ему, то со смертью наследника по завещанию вступает в силу наследование по закону, и имущество будет разделено согласно очередности, предусмотренной статьями 1142-1145 ГК РФ.
Если же имеется предыдущее, не отмененное ранее наследодателем, завещание, то наследование будет происходить не по закону, а по неотмененному завещанию.
3) 24.10.2009
Если наследник по завещанию умер до открытия наследства, т.е. до смерти наследодателя, то завещание в отношении такого наследника прекращает свое действий.
Это следует из смысла ч.5 ст.1118 ГК РФ, согласно которой завещание является односторонней сделкой, которая создает права и обязанности после открытия наследства.
Таким образом, в случае смерти наследника по завещанию до смерти наследодателя, завещание теряет в отношении такого наследника свою юридическую силу, поскольку у умершего наследника еще не успели появиться права и обязанности в отношении завещанного такому наследнику имущества или имущественных прав
Вопросы:
1.Означает ли это, что данное завещание недействительно?
2.Как будет происходить наследование: по закону или по предыдущему завещанию?
3.И почему?
В данном случае завещание в этой его части (в части указания на умершего наследника) прекращает свое действие. Если этот наследник был единственным по завещанию или определенное имущество было завещано наследодателем только ему, то со смертью наследника по завещанию вступает в силу наследование по закону, и имущество будет разделено согласно очередности, предусмотренной статьями 1142-1145 ГК РФ.
Если же имеется предыдущее, не отмененное ранее наследодателем, завещание, то наследование будет происходить не по закону, а по неотмененному завещанию.
Вопрос:
1.Но согласно пункту 2 статьи 1130 последующее завещание отменяет предыдущее. Как быть в этом случае?
Отвечает: юрист, Егоров Константин Михайлович, Москва
Здравствуйте.
В данном случае рассматривается ситуация, при которой есть старое завещание на одного наследника, новое завещание на второго наследника и второй наследник умирает до момента открытия наследства (момента смерти наследодателя).
В этом случае теряет юридическую силу новое завещание, поскольку единственный наследник по нему умер, и восстанавливает свою правовую силу (ранее прекратившее свое действие в силу закона) старое завещание на первого наследника.
4) 26.10.2009
Добрый день.
В данном случае рассматривается ситуация, при которой есть старое завещание на одного наследника, новое завещание на второго наследника и второй наследник умирает до момента открытия наследства (момента смерти наследодателя).
В этом случае теряет юридическую силу новое завещание, поскольку единственный наследник по нему умер, и восстанавливает свою правовую силу (ранее прекратившее свое действие в силу закона) старое завещание на первого наследника.
Вопрос:
Все равно мне непонятно из чего это следует и какой статьей подкрепляется.
Мои сомнения основаны на:
- предыдущее завещание вступает в силу ТОЛЬКО в случае признания последующего завещания недействительным (п.2 ст.1130).
-второе завещание действительно (нет никаких нарушений, которые влекли бы за собой недействительность завещания)- по нему просто некому наследовать (п.1 ст.1130, п.1.ст.167).
Мы обратились в нотариальную контору об открытии наследственного дела, и там нам сказали, что наследование будет только по закону, а первое завещание недействительно.
Поэтому мне крайне важно знать на основании чего "теряет юридическую силу новое завещание, поскольку единственный наследник по нему умер, и восстанавливает свою правовую силу (ранее прекратившее свое действие в силу закона) старое завещание на первого наследника", чтобы в последствии при новом посещении нотариуса я могла бы оперировать достоверными сведениями.
Отвечает: юрист, Егоров Константин Михайлович, Москва
Как уже было подробно расписано в ответах на Ваши вопросы от 22 и 24 октября 2009 года, смерть наследника по второму завещанию до смерти наследодателя, сама по себе, прекращает все правоотношения, связанные с наследованием имущества на основании этого завещания. Соответственно, если умерший был единственным наследником по второму завещанию, то это завещание теряет свою юридическую силу. В этом случае вновь обретает юридическую силу первое завещание, поскольку утрачивает юридическую силу тот документ, на основании которого первое завещание ранее прекратило свое действие.
Вопрос.
Добрый день.
1.Что происходит с завещанием, если наследник по завещанию умер до открытия наследственного дела: это завещанием отменяется или становится недействительным?
2.И на основании каких пунктов какого закона так или иначе происходит?
В этом завещании нет прямых указаний на отмену предыдущего. Наследник своего завещания не оставил.
Отвечает: юрист, Егоров Константин Михайлович, Москва
Здравствуйте.
Если наследник по завещанию умер до открытия наследства, т.е. до смерти наследодателя, то завещание в отношении такого наследника прекращает свое действий.
Это следует из смысла ч.5 ст.1118 ГК РФ, согласно которой завещание является односторонней сделкой, которая создает права и обязанности после открытия наследства.
Таким образом, в случае смерти наследника по завещанию до смерти наследодателя, завещание теряет в отношении такого наследника свою юридическую силу, поскольку у умершего наследника еще не успели появиться права и обязанности в отношении завещанного такому наследнику имущества или имущественных прав.
2) 22.10.2009
Если наследник по завещанию умер до открытия наследства, т.е. до смерти наследодателя, то завещание в отношении такого наследника прекращает свое действий.
Это следует из смысла ч.5 ст.1118 ГК РФ, согласно которой завещание является односторонней сделкой, которая создает права и обязанности после открытия наследства.
Таким образом, в случае смерти наследника по завещанию до смерти наследодателя, завещание теряет в отношении такого наследника свою юридическую силу, поскольку у умершего наследника еще не успели появиться права и обязанности в отношении завещанного такому наследнику имущества или имущественных прав.
Вопросы:
1.Означает ли это, что данное завещание недействительно?
2.Как будет происходить наследование: по закону или по предыдущему завещанию?
3.И почему?
Отвечает: юрист, Егоров Константин Михайлович, Москва
Здравствуйте.
В данном случае завещание в этой его части (в части указания на умершего наследника) прекращает свое действие. Если этот наследник был единственным по завещанию или определенное имущество было завещано наследодателем только ему, то со смертью наследника по завещанию вступает в силу наследование по закону, и имущество будет разделено согласно очередности, предусмотренной статьями 1142-1145 ГК РФ.
Если же имеется предыдущее, не отмененное ранее наследодателем, завещание, то наследование будет происходить не по закону, а по неотмененному завещанию.
3) 24.10.2009
Если наследник по завещанию умер до открытия наследства, т.е. до смерти наследодателя, то завещание в отношении такого наследника прекращает свое действий.
Это следует из смысла ч.5 ст.1118 ГК РФ, согласно которой завещание является односторонней сделкой, которая создает права и обязанности после открытия наследства.
Таким образом, в случае смерти наследника по завещанию до смерти наследодателя, завещание теряет в отношении такого наследника свою юридическую силу, поскольку у умершего наследника еще не успели появиться права и обязанности в отношении завещанного такому наследнику имущества или имущественных прав
Вопросы:
1.Означает ли это, что данное завещание недействительно?
2.Как будет происходить наследование: по закону или по предыдущему завещанию?
3.И почему?
В данном случае завещание в этой его части (в части указания на умершего наследника) прекращает свое действие. Если этот наследник был единственным по завещанию или определенное имущество было завещано наследодателем только ему, то со смертью наследника по завещанию вступает в силу наследование по закону, и имущество будет разделено согласно очередности, предусмотренной статьями 1142-1145 ГК РФ.
Если же имеется предыдущее, не отмененное ранее наследодателем, завещание, то наследование будет происходить не по закону, а по неотмененному завещанию.
Вопрос:
1.Но согласно пункту 2 статьи 1130 последующее завещание отменяет предыдущее. Как быть в этом случае?
Отвечает: юрист, Егоров Константин Михайлович, Москва
Здравствуйте.
В данном случае рассматривается ситуация, при которой есть старое завещание на одного наследника, новое завещание на второго наследника и второй наследник умирает до момента открытия наследства (момента смерти наследодателя).
В этом случае теряет юридическую силу новое завещание, поскольку единственный наследник по нему умер, и восстанавливает свою правовую силу (ранее прекратившее свое действие в силу закона) старое завещание на первого наследника.
4) 26.10.2009
Добрый день.
В данном случае рассматривается ситуация, при которой есть старое завещание на одного наследника, новое завещание на второго наследника и второй наследник умирает до момента открытия наследства (момента смерти наследодателя).
В этом случае теряет юридическую силу новое завещание, поскольку единственный наследник по нему умер, и восстанавливает свою правовую силу (ранее прекратившее свое действие в силу закона) старое завещание на первого наследника.
Вопрос:
Все равно мне непонятно из чего это следует и какой статьей подкрепляется.
Мои сомнения основаны на:
- предыдущее завещание вступает в силу ТОЛЬКО в случае признания последующего завещания недействительным (п.2 ст.1130).
-второе завещание действительно (нет никаких нарушений, которые влекли бы за собой недействительность завещания)- по нему просто некому наследовать (п.1 ст.1130, п.1.ст.167).
Мы обратились в нотариальную контору об открытии наследственного дела, и там нам сказали, что наследование будет только по закону, а первое завещание недействительно.
Поэтому мне крайне важно знать на основании чего "теряет юридическую силу новое завещание, поскольку единственный наследник по нему умер, и восстанавливает свою правовую силу (ранее прекратившее свое действие в силу закона) старое завещание на первого наследника", чтобы в последствии при новом посещении нотариуса я могла бы оперировать достоверными сведениями.
Отвечает: юрист, Егоров Константин Михайлович, Москва
Как уже было подробно расписано в ответах на Ваши вопросы от 22 и 24 октября 2009 года, смерть наследника по второму завещанию до смерти наследодателя, сама по себе, прекращает все правоотношения, связанные с наследованием имущества на основании этого завещания. Соответственно, если умерший был единственным наследником по второму завещанию, то это завещание теряет свою юридическую силу. В этом случае вновь обретает юридическую силу первое завещание, поскольку утрачивает юридическую силу тот документ, на основании которого первое завещание ранее прекратило свое действие.
У него иная точка зрения, чем у Вас. НО: Вы обосновали свой ответ со ссылками на закон, а он что-то как-то никак. Или я действительно что-то пропустила в его ответах.
В теме: Смерть наследника по второму завещанию до открытия наследства
21 October 2009 - 20:32
не наш вариантчто бабушка сошла с ума
В теме: Смерть наследника по второму завещанию до открытия наследства
21 October 2009 - 13:27
Pastic, спасибо за разъяснения.
В теме: Смерть наследника по второму завещанию до открытия наследства
21 October 2009 - 12:44
Pastic Ст. 167 п. 1. Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения. Именно поэтому?
- Конференция ЮрКлуба
- → Просмотр профиля: Сообщения: Светланк@
- Политика Конфиденциальности
- Правила конференции ·