andorra

Давно не заходила в эту тему. Где-то там, в начале, странице там на 15-25 должны быть мои посты. Мы там законтачились с одной из посетителей форума и я в ее интересах выиграла в Саратове иск по признанию незаконной комиссии по ссудному счету у "Волга-Экспресс" банка на п.1 ст.16 ЗоЗПП. Заводской районный суд г.Саратова 29.04.2010 г. признал недействительными ничтожными условия договора, применил последствия, удержав 48510 руб. (выплаченную комиссию по СС)+ проценты по день исполнения, проценты за ползование чужими денсредствами - 5000 руб (судья снизила с реальной суммы в 18000 руб., аргументировав, что клиент же добровольно подписывал договор с комиссией по СС), а также компенсацию морального вреда в 2000 руб. Банк обжаловал. Решение устояло в Саратовском областном суде. Это в копилку положительного опыта (с точки зрения клиента) на решение подобных споров. Пытались привлечь в процесс Росптребнадзор, но судья отказала, не смотря на наши повторные ходатайства и попытку ее отвода на этой почве. Впрочем, как выяснилось, оно и к лучшему, так как позиция Роспотребнадзора, изложенная в полученном от них официальном заключении вообще строилась на п.2 ст.16 ЗоЗПП и на том, что комиссиия по СС является услугой (!), что уже отрицает даже сам ЦБ РФ, ребята путали понятия банковский счет и балансовый счет по учету ссудной задолженности - в общем, в судебный процесс их пускать было нельзя и их заключение судье мы даже не показали, но они все равно умудрились приписать мою победу в свои заслуги:-) На июнь 2010, по данным Роспотребнадзора, в Саратовской области, не считая указанное дело, было еще два выигрышных дела по комиссии за ведение СС. Вот такая статистика по региону.
P.S. Спасибо юрклубовцам за дельные советы и активное обсуждение этой темы.

практика что является длящимся, а что нет неоднозначная.
А что так? Ведь и ежу понятно, если ежемесячная комиссия, то длящееся АПН. 
ЗЫ: Написал, а вот теперь сомневаюсь - может быть это продолжаемое АПН? Тогда действительно, срок будет исчисляться с момента заключения договора.

Длящимся является действие или бездействие, сопряжённое с последующим длительным невыполнением обязанностей, возложенных на виновного законом под угрозой административной ответственности. Длящееся административное правонарушение является единым, независимо от продолжительности действия или бездействия.

Длящееся административное правонарушение необходимо отличать от продолжаемого, под которым понимается совершение одним и тем же лицом нескольких тождественных правонарушений, за каждое из которых он подлежит административной ответственности.

Так что все-таки длящееся.:-)



Добавлено немного позже:
Блин, чё-то я боюсь, что постановление ВАСи на ВОО не потянет.
Осмелюсь напомнить п.2 ст.396 ГПК РФ:

"Основаниями для пересмотра по вновь открывшимся обстоятельствам решения, определения суда, постановления президиума суда надзорной инстанции, вступивших в законную силу, являются:
1) существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю;
2) заведомо ложные показания свидетеля, заведомо ложное заключение эксперта, заведомо неправильный перевод, фальсификация доказательств, повлекшие за собой принятие незаконного или необоснованного решения, определения суда, постановления президиума суда надзорной инстанции и установленные вступившим в законную силу приговором суда;
3) преступления сторон, других лиц, участвующих в деле, их представителей, преступления судей, совершенные при рассмотрении и разрешении данного дела и установленные вступившим в законную силу приговором суда;
4) отмена решения, приговора, определения суда или постановления президиума суда надзорной инстанции либо постановления государственного органа или органа местного самоуправления, послуживших основанием для принятия решения, определения суда или постановления президиума суда надзорной инстанции".

Ну и скажите на милость: куда, к какому пункту тут приплести ВАСю и как это обосновать?

Потянет ли полученный (допустим) по Васе из РПН документ о незаконности комиссии за открытие и ведение ссудного счета на ВОО (существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю), если в предыдущем иске физлицо уже указывало на незаконность этих комиссий и ссылалось в том числе и на те же нормы материального права, на которые ссылался в постановлении ВАСя?

Каждый день захожу на сайт ВАС. Вчера и сегодня появилась куча постановлений. А по нашему делу так и нету...  Сколько еще ждать?

Да не надо больше ждать. Опубликовано оно, родимое, наконец! Неплохой подарок аккурат к Новому году.

http://www.arbitr.ru/as/pract/post_pres/

30.12.2009
Постановление Президиума ВАС РФ №8274/09 от 17.11.2009
(А50-17244/2008-А18; 17АП-10322/08; Ф09-1959/09)


Добавлено немного позже:

Учитывая, что СОЮ очень далеки от финансового права, боятся банков, оптимальный вариант вместе с иском прикладывать решения судов именно с участием ответчика.

Дык нет на примете клиентов с кредитами в таких банках, которые не только "напроказили" с ссудным счетом, но и еще "получили ата-та" в арбитраже. Что же тогда даже не пытаться с тем же РБРом или каким-нибудь местным банком, раз уж на руках теперь есть такое внятное постановление ВАСи?

Мне сег.банк ответил на мое заявление,но даже "не обмолвились" о ВАС.

Но Вы-то, надеюсь, в своем заявлении о нем "обмолвились"?
Через 10 дней можете так же письменно требовать отказа от исполнения договора, то бишь его расторжения - но вы готовы в этом случае выплатить разом всю оставшуюся по договору сумму, пусть даже без комиссий за ведение ссудного счета? Если к этому Вы не готовы, то через указанное время подавайте в суд и требуйте признать незаконным включение в договор условий об оплате открытия и ведения ссудного счета, как нарушающее Ваши права потребителя и соответствующего перерасчета (Вам придется сделать его самой и приложить к иску).

Может кто объяснить,с чем связано то,что во многих организациях по ЗПП в моей любимой провинции(г.Саратов) от меня культурно стараются "отмахнуться",не вселяя в меня хоть маленькую надежду,даже РОСПОТРЕБНАДЗОР.(такое ощущение,что постанов.ВАС им НЕОЧЕМ не говорит).Хотя лично туда я пока не попала,но по тел. мягко дали понять,что с банками лучше не судиться,бесполезно.

А я разве Вас не предупреждала (см. выше), что у нас, в Саратове, особое понимание правосудия, удивляющее даже в масштабах такой страны, как наша? Похоже, даже скандальная смена председателя областного суда ничего не изменила. Приятно удивляет, что общественные организации по ЗПП не дурят вас несбыточными надеждами, а честно не хотят браться за заведомо, на их взгляд, дохлое дело. А про общение с Роспотребнадзором я тоже уже говорила, что они не горят желанием поддерживать тему нарушения банками прав потребителя. А в прокуратуру они Вам предлагают написать заявление, прекрасно понимая, что ничем тоже не рискуют, и что оно будет там благополучно "похоронено", а Вам дана отписка. Я не пророк, просто у меня есть достаточный опыт общения и с саратовской прокуратурой, чтобы так уверенно делать такие предсказания.

andorra, скажите,вы с этим сталкивались? Хочется скорее уже в суд иск написать,но особо желающих поддержать меня, в нашем городе нет.Может попробовать "обойти" ОЗПП(там какие-то пессимистично -настроенные)нанять юриста (тыс за ??????) и шагать в СУД?Дайте совет.

К сожалению, нанять юриста, не значит, выиграть процесс. Надо нанимать того, кто хорошо разбирается именно в вашем вопросе. Разумеется, тот, кто не рубит фишку, все равно будет делать перед Вами умное лицо и при этом не будет особо переживать за исход процесса, в любом случае получив от Вас оплату своих услуг, поэтому найти действительно грамотного в этой сфере юриста, будет нелегко. Если хотите, могу попробовать представить Ваши интересы в суде, предварительно изучив подробнее материалы. Оплату возьму только за написание искового (по самому минимуму), а остальное - только в случае удачного исхода дела (тоже минимально).

Добавлено немного позже:

Осторожничают в оценках, многие хотят посмотреть как будет развиваться практика в СОЮ по данному вопросу прежде чем сунуться.

Блин, ну кому-то же надо быть первым? Вторым всегда быть легче. И вообще, кто знает, если вдруг на банки хлынет волна исков, не придумают ли наши законодатели, подогреваемые банками, лоббирующими тему своей обиды потребителями, какой-нибудь заковыристый закончик, да еще и с обратной силой?:-)

Добавлено немного позже:
[quote]Пришлось создавать практику через РПН.[/quote]
http://arbitr.ru/bra...102...%E9%F2%E8
http://arbitr.ru/bra...a0d...%E9%F2%E8[/quote]
Спасибо за ссылочки. В принципе, достаточно внимательно прочитать эти два документа и прибавить туда столь долго и трепетно ожидаемое постановление ВАСи- и исковуха по ВОО почти готова. Если будет еще что-то подобное, плиз, не стесняйтесь сюда выкладывать.

Добавлено немного позже:
[quote]Все возражения на отзыв и объяснения я писал письменно, что бы судье было с чего переписать в решение[/quote]

Тоже использую только такую практику и всем советую