Сообщений в теме: 157

[Yago]

В уставе ООО согласно п.3 ст. 14 закона зафиксировано "Настоящим уставом не допускается изменение соотношения долей участников общества".
В уставе участники:
1. А - отец - 30 %
2. Б - сын - 20 %
3. В - некто 1 - 40 %
4. Г - некто 2 - 10 % (злой, агрессивный, на всех собраниях из принципа голосует против).
А (отец) умирает. Б (сын) единственный наследник. Состав наследства - заводы-пароходы - доля в ОООв 20 %.
Вопрос: что случится с долей А (отца) ? Получит ли ее сын - если "да", то как, если "нет" то куда она денется ?
Честно скажу - у меня с ответом туго пока Буду рад аргументированным мнениям.

Сообщение отредактировал Yago: 12 September 2007 - 19:47

[vbif]

как с В отношения?
в какой стадии оформление наследства?
что в части попытаться изменить устав проведя собрание с участием назначенного нотариусом управляющего?

[Nutich]

vbif
А можно я задам глупый вопрос, в ответ на Ваши вопросы.
А какая разница - в какой стадии оформление наследства?

[ЗЕМнАЯ]

vbif все бы хорошо, да нужно единогласие.
а

. Г - некто 2 - 10 % (злой, агрессивный, на всех собраниях из принципа голосует против).

[Yago]

vbif
Вообще устав в этой части меняется только едингласно. Так что голосование нотариуса и 40%ника не позволяет изменить устав при злом 10%нике.

[Sgru]

Что указано в уставе по поводу получения согласия на отчуждение доли, если такое согласие не требуется до думаю никаких проблем быть не должно

[vbif]

А какая разница - в какой стадии оформление наследства?

до определенного момента голосовать на ОСУ может назначенный нотариусом управляющий.

Добавлено в [mergetime]1189603225[/mergetime]
ЗЕМнАЯ

все бы хорошо, да нужно единогласие

так а ты то откуда знаешь? если про это нет в учловиях?

[ЗЕМнАЯ]

vbif

так а ты то откуда знаешь? если про это нет в учловиях?

про это есть в ФЗ

[Sgru]

"так а ты то откуда знаешь? если про это нет в учловиях?"

В условиях это есть. п.3 ст.14 ФЗ "ООО"

[vbif]

все ступил...каюсь.

[Cornel]

Sgru

"Что указано в уставе по поводу получения согласия на отчуждение доли, если такое согласие не требуется до думаю никаких проблем быть не должно"

Какое это имеет значение, если установлен запрет на изменение соотношения долей участников?

[Sgru]

В данной ситуации получается что как ни крути все равно будет распределение долей. При этом имеет значение только что будет с долей сына или он получит действительную стоимость доли или увеличит свою долю на до 50%

Добавлено в [mergetime]1189603966[/mergetime]
"Какое это имеет значение, если установлен запрет на изменение соотношения долей участников?"

Если необязательно получать согласие то возможно сын увеличит долю до 50%

[KSV]

Sgru
А куда вот это убрать:"Настоящим уставом не допускается изменение долей участников общества"???

[Yago]

Что указано в уставе по поводу получения согласия на отчуждение доли, если такое согласие не требуется до думаю никаких проблем быть не должно

Вы готовы это обосновать ?

[vbif]

действительно интересно.
увеличить свою долю сын не сможет.
оснований для перехода этой доли к обществу тоже нет.

пока что здравый смысл мне подсказывает только один выход.

уступку этой доли сыном третьему лицу.

вот здесь и встает во весь свой рост вопрос о том, с какого момента сын получает право на совершение сделок по уступке этой доли третьим лицам.
но мне думается что этот момент совпадает с моментом получения свидетельства о праве на наследство.

[Nutich]

Sgru
Так уставом же запрещено ИЗМЕНЕНИЕ соотношения долей!!!! См п. 3 ст. 14 ФЗ "Об ООО" + 1 пост.

[ЗЕМнАЯ]

А мне кстати Мишина идея нравитца

[vbif]

пока иного выхода, при изложенной диспозиции, я не вижу.

разумеется я понимаю про проблему внесения изменений в устав в части состава участников после совершенной сделки Но еще раз повторю, мне не видно иного движения этой доли кроме как в распоряжение третьих лиц...
все иные варианты влекут изменение соотношения долей.

[Nutich]

vbif
а если не нашлось покупателей?

[Yago]

уступку этой доли сыном третьему лицу.

вот здесь и встает во весь свой рост вопрос о том, с какого момента сын получает право на совершение сделок по уступке этой доли третьим лицам.
но мне думается что этот момент совпадает с моментом получения свидетельства о праве на наследство.

Стоп, чтоб сын распорядился долей, нужно чтоб она к нему перешла. А это нарушит соотношение долей

[ЗЕМнАЯ]

Nutich

vbif
а если не нашлось покупателей?

Подождите
Давайте пока туда не пойдем)

А если нашлось, по-вашему можно?

[Sgru]

"ИЗМЕНЕНИЕ соотношения долей!!!! См п. 3 ст. 14 ФЗ "Об ООО" + 1 пост."

В том то все и дело. Получается если сын увеличивает долю то злой идет всуд и говорит что это не законно.
Если сын получает действительную стоимость своей доли и доля отца таким образом распределяется между оставшимися участниками то ОПЯТЬ происходит распределение долей получается ерунда какая то.

идея vbif с уступкой доли мне тоже нравиться, есть только одно но, прежде чем что то переуступать, это нужно иметь, т.е. зарегистрировать изменения с этой долей а потом переуступать но как быть с соотношением...

[KSV]

"т.е. зарегистрировать изменения с этой долей а потом переуступать но как быть с соотношением..."

Вот тож)))))))))
И зафиксировать долю в уставе (более имеющейся) не реально((((

[vbif]

Yago

Стоп, чтоб сын распорядился долей, нужно чтоб она к нему перешла. А это нарушит соотношение долей

боюсь что не так...
право на долю переходит к нему в силу закона и тут Устав ничем не поможет...это даже без ссылок на пристнопамятное Постановление ВАС...
это раз.

для того что бы распорядится долей не обязательно регистрировать изменения в учредительные документы о приобретении этой доли ранее это два для Sgru

три...
другого выхода ПРОСТО нет...
аргумент про отсутствие покупателя я понимаю НО это обыкновенный "дед лок" а для дед локов свойственно наличие исчерпывающего перечня выходов.
в нашей ситуации это:
а) получение свидетельства о праве на наследство (с вклюсением в него права на долю не позволяющего реализовать права в отношении общества воплащенные в этой доле)
б) только уступка доли третьему лицу.

если третьего лица нет - смотри а)
)))

[ЗЕМнАЯ]

почему наследует сын?
пусть откажется от наследства в пользу других лиц.