Сообщений в теме: 29

[chel74]

В свидетельстве о праве собствености на земельный участок, выданное в 1996 году имеется ошибка: неправильно указана дата постановления ОМС, предоставившего ЗУ.
В настоящее время оформляется договор купли - продажи ЗУ.
Вопрос: достаточно ли будет выписки из кадастрового плана или нет?
Если нет то что необходимо сделать?
Спасибо за помощь!

[dionalco]

chel74
в общем то по хорошему стоит посмотреть что будет указанно в выписке из кадастра...

[chel74]

dionalco
спасибо за ответ,
я мало понимаю в земельных вопросах, подскажите а что должны быть в выписке?

[dionalco]

В выписке будет всяко-разно интересная информация относительно Вашего участка, а также насколько точны границы и т.д. По хорошему надо вначале зарегистрировать участок в ФРСе, потом уже продавать...
Архивные справки запросите, в Калужской области, для того чтобы зарегистрировали такой участок потребовалось еще и в суд обращаться за признанием права собственности.

[chel74]

По хорошему надо вначале зарегистрировать участок в ФРСе, потом уже продавать...

оно понятно, но долго, хотелось бы оперативнее заключить сделку (покупателю)

Архивные справки запросите, в Калужской области, для того чтобы зарегистрировали такой участок потребовалось еще и в суд обращаться за признанием права собственности.

Калужская область? кхм, речь о Челябинской...
Из архива района получена копия постановления в предоставлении ЗУ.
Из архива области тоже можно что то взять?

[Rigard]

Из архива района получена копия постановления в предоставлении ЗУ.

Возьмите справку об ошибке в свидетельстве... Этого будет достаточно для одновременной регисрации ранее возникшего права и перехода права собственности.

[chel74]

Rigard

Возьмите справку об ошибке в свидетельстве...

а где такую взять? в "земельном комитете" ОМС?

Добавлено в [mergetime]1207031489[/mergetime]
Rigard

Возьмите справку об ошибке в свидетельстве...

а где такую взять? в "земельном комитете" ОМС?

[VolandDeMort]

Сделайте выписку изи ЕГРП. Там посмотрите есть ли ошибка. Если нет то спокойно проводите сделку.

Если там ошибка тоже проявится, берите заверенную ОМС копию пост. и в ФРС с заявлением об уточнении данных ЕГРП.

После того как это сделайте, спокойно регте сделку.

Сообщение отредактировал VolandDeMort: 01 April 2008 - 12:41

[Buutch]

chel74

В свидетельстве о праве собствености на земельный участок, выданное в 1996 году имеется ошибка: неправильно указана дата постановления ОМС, предоставившего ЗУ.

В Ленинградской области для совершения сделки с такими участками не требуется постановление ОМС - достаточно розового свидетельства образца 1996 года, главное - чтобы был проставлен номер регистрационной записи.

Лично я бы не заморачивался раньше времени
ФРС так и так будет прекращать ранее возникшее право.

по хорошему стоит посмотреть что будет указанно в выписке из кадастра...

Там вообще не указываются данные правоустанавливающих документов.

Сделайте выписку изи ЕГРП

В этом также нет никакого смысла.

[dionalco]

Buutch

Там вообще не указываются данные правоустанавливающих документов.

да, но!
во-первых без него в ФРС невозможно будет внести запись
во-вторых необходимо посмотреть насколько данные кадастра соотносятся с действительностью
etc

Сообщение отредактировал dionalco: 01 April 2008 - 13:31

[Rigard]

а где такую взять?  в "земельном комитете" ОМС?

В земельном комитете. Ведь он это свидетельство выдавал

во-первых без него в ФРС невозможно будет внести запись
во-вторых необходимо посмотреть насколько данные кадастра соотносятся с действительностью
etc

Без него точно не зарегят. Про кадастр не понял. Участок у Вас вообще на кадастровом учете стоит?

[chel74]

VolandDeMort

Сделайте выписку изи ЕГРП.

я честно не знаю, а в 96 году этот реестр был?
Buutch

В Ленинградской области для совершения сделки с такими участками не требуется постановление ОМС - достаточно розового свидетельства образца 1996 года, главное - чтобы был проставлен номер регистрационной записи.

у нас в ФРС в одно горло требуеют и свидетельство и постановление

Лично я бы не заморачивался раньше времени

пкупатель я, и мне кроме оперативности еще охото и надежности сделки ФРС четко заявило, что откажут в регистрации.

В земельном комитете. Ведь он это свидетельство выдавал 

ту да то запрос и сделаи, но почему то не за справкой, а запрос на предлоставлении выписки (по рекомендации спецов на приемки докуметов в ФРС)

Участок у Вас вообще на кадастровом учете стоит?

да, конечно, и кадастровый номер в свидетельстве указан,
а иначе (как я понимаю) и покупать то было бы нечего

[Buutch]

chel74

я честно не знаю, а в 96 году этот реестр был?

Не был были так называемые "поземельные книги" и то не везде.

у нас в ФРС в одно горло требуеют и свидетельство и постановление

Вот и сдавайте им оба документа. Найдут опечатку - будет приостановка, тогда и исправите.

[chel74]

Buutch

Вот и сдавайте им оба документа. Найдут опечатку - будет приостановка, тогда и исправите.

а как исправлять то будем?

[Buutch]

chel74

а как исправлять то будем?

Покажете бумажку о приостановке и попросите в земкоме справку о том, что на самом деле розовое Свидетельство выдано на основании указанного Постановления главы администрации.

[chel74]

Buutch
все так просто?

[Rigard]

Покажете бумажку о приостановке и попросите в земкоме справку о том, что на самом деле розовое Свидетельство выдано на основании указанного Постановления главы администрации.

Можно сдать докуенты на регистрацию и одновременно запросить такую справку.

[Buutch]

Rigard
Можно, но она может и вообще не понадобиться

[landlawyer]

В ФРС достаточно предоставить только свидетельство или только постановление (ст.25.2 ФЗ "О гос регистрации прав на недвижимое имущество...."). Отказать не имеют права.
+ Кадастровый план (никакой информации по Вашему вопросу о правоустанавливающих/правоудостоверяющих документах в нем не будет).

Регистрация Вашего права будет проведена при гос регистрации перехода права (см. п.2 ст.6 122-ФЗ). То есть Вам не нужно два раза идти в ФРС: сначала регистрировать право, а потом переход права.


Хотя, на практике "бодаться" с ФРС себе дороже, поэтому можете попробовать взять справку о наличии ошибки в Роснедвижимости.

Вот Вам соответствующее письмо УФАКОН по МО

Письмо
Принявший орган Управление Роснедвижимости по Московской области

Номер документа 2257-8
Дата подписания 16.05.2005
Актуальность документа Актуален
Начальникам
территориальных отделов
Управления Роснедвижимости
по Московской области

Директорам
филиалов ФГУ
"Земельная кадастровая палата"
по Московской области



Рассмотрев обращение отдела по Ногинскому району от 01.04.2005 N 82 по вопросу исправления технических ошибок, допущенных комитетами по земельным ресурсам и землеустройству по районам (городам) при оформлении свидетельств о праве собственности на землю, путем внесения изменений в ранее выданные свидетельства о праве собственности на землю, в целях единообразного осуществления полномочий Управления Роснедвижимости по Московской области его структурными подразделениями на территории районов Московской области разъясняем следующее.
Согласно п. 3 Указа Президента РФ от 27.10.1993 N 1767 "О регулировании земельных отношении и развитии аграрной реформы в России" свидетельства, удостоверяющие право собственности на земельный участок, выдавались соответствующими комитетами по земельным ресурсам и землеустройству на основании решения местной администрации о предоставлении земельного участка, договора купли-продажи (купчей) или иных документов, подтверждающих переход права собственности на землю.

В настоящее время Управление Роснедвижимости по Московской области в соответствии с Положением об Управлении Федерального агентства кадастра объектов недвижимости по Московской области, утвержденным приказом Роснедвижимости от 30.12.2004 N П/119, не является органом, уполномоченным выдавать документы, удостоверяющие права на земельные участки, а следовательно, вносить изменения (исправления) в ранее выданные свидетельства на право собственности на землю.

На основании п. 1 ст. 9 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним осуществляют федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в области государственной регистрации (Федеральная регистрационная служба), и его территориальные органы, действующие в соответствующих регистрационных округах по месту нахождения недвижимого имущества. Московская областная регистрационная палата регистрировала права на недвижимое имущество и сделки с ним с момента своего образования и передачи полномочий администрациями муниципальных образований Московской области, в основном с февраля 1998 года. Согласно п. 3 ст. 9 вышеуказанного Закона N 122-ФЗ проверка наличия ранее зарегистрированных и ранее заявленных прав относится к компетенции федерального органа по государственной регистрации.

Таким образом, внесение каких-либо изменений в содержание правоудостоверяющего документа на землю (свидетельства), влекущих фактически возникновение нового права, относится к компетенции органов, осуществляющих государственную регистрацию прав на недвижимое имущество.

На основании вышеизложенного в случае выявления технических ошибок, допущенных при оформлении комитетами по земельным ресурсам и землеустройству по районам (городам) свидетельств о праве собственности на землю, по письменному обращению заинтересованных лиц в территориальные (межрайонные) отделы Управления Роснедвижимости по Московской области следует предоставлять заявителям удостоверенные копии документов, на основании которых были выданы свидетельства на право собственности на землю, при условии их наличия в архиве отдела с сопроводительным письмом, содержащим сведения о допущенных технических ошибках при оформлении свидетельств о праве собственности на землю.

В случае отсутствия в архиве отдела правоустанавливающего документа на земельный участок по письменному обращению заинтересованных лиц с приложенной к нему удостоверенной копией правоустанавливающего документа на земельный участок (удостоверенной архивной выпиской) в территориальные (межрайонные) отделы Управления Роснедвижимости по Московской области следует предоставлять заявителям удостоверенные копии вторых экземпляров свидетельства о праве собственности на землю с сопроводительным письмом, содержащим сведения о допущенной технической ошибке при оформлении свидетельства о праве собственности на землю.



Руководитель Управления
Ю.Л. Брайченко

[SVK75]

Дата подписания 16.05.2005

С этой даты уже много чего изменилось и письмо не сходится с Вашим утверждением

В ФРС достаточно предоставить только свидетельство или только постановление

Имхо выход такой: регить Постановление (именно постановление, а не св-во), получать новое св-во, а потом подписывать ДКП.

Сообщение отредактировал SVK75: 01 April 2008 - 16:56

[landlawyer]

SVK75

Дата подписания 16.05.2005

С этой даты уже много чего изменилось и письмо не сходится с Вашим утверждением

В ФРС достаточно предоставить только свидетельство или только постановление

Не сходится по той причине, что после принятия указанного письма, вступил в силу 93-ФЗ, согласно которому теперь "достаточно предоставить только свидетельство или только постановление"
Письмо дает нам понимание того как роснедвижимость должна сообщать о наличии ошибок в ранее выданных свидетельствах.

Имхо выход такой: регить Постановление (именно постановление, а не св-во), получать новое св-во, а потом подписывать ДКП.

Можно подавать на регистрацию или свидетельство или постановление (без разницы). Лучше, конечно, постановление, поскольку свидетельство с косяками и содержит ошибку.
Нового свидетельства получать не нужно. Регистрация ранее возникшего права будет проведена сразу при регистрации перехода права (если ранее возникшее право возникло до вступления в силу 122-ФЗ).

[chel74]

dionalco
Rigard
VolandDeMort
Buutch
landlawyer
SVK75
во-первых, спасибо за помощь
земельные дела для вещь темная
Наверное, я всех ввел в заблуждение. Продавец в змельном комитета ОМС просит не выписку из кадастрового плана, а сам кадастровый план
122-фз (о регистрации который)

Статья 25.2. Особенности государственной регистрации права собственности гражданина на земельный участок, предоставленный для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства
3. Обязательным приложением к представляемому в соответствии с настоящей статьей документу является кадастровый план соответствующего земельного участка.

Кстати, а как выглядит этот самый кадастровый план?
Яндекс его по разному показывает

Сообщение отредактировал chel74: 02 April 2008 - 12:35

[VolandDeMort]

Федеральный закон от 2 января 2000 г. N 28-ФЗ "О государственном земельном кадастре"

почитайте.

ст.16, ст.22.

Яндекс его по разному показывает 

посмотрите лучше в гаранте или к+

[chel74]

VolandDeMort
спасибо , теперь стало понятно
Остался последний вопрос, вправе мы подать на регистрацию сделку купли продажи ЗУ, до регистрации продавцом права собтвенности на этот ЗУ?

[Rigard]

Остался последний вопрос, вправе мы подать на регистрацию сделку купли продажи ЗУ, до регистрации продавцом права собтвенности на этот ЗУ?

Вправе. Как уже говорили ранее возникшее право (до вступления в силу ФЗ № 122) признается равным зиписи в ЕГРП.
Просто одновременно подаете 2 заявления:
1) о регистрации ране возникшего права;
2) о регистрациии перехода права собственности к Покупателю.