Сообщений в теме: 48

[blackmag]

Собственно получил о вступившей ПП РФ и несколько удивился непоследовательности законодателя (я про 505 постановление) и предлагаю к обсуждению сей документ:

  Постановление Правительства РФ от 3 апреля 2008 г. N 234
"Об обеспечении жилищного и иного строительства на земельных участках,
                находящихся в федеральной собственности"

    В целях обеспечения жилищного и иного  строительства  на  земельных
участках, находящихся в федеральной собственности и не используемых  для
реализации полномочий Российской  Федерации,  определенных  федеральными
законами, Правительство Российской Федерации постановляет:
    1. Установить для федеральных органов исполнительной власти  запрет
на согласование сделок, связанных с распоряжением земельными  участками,
находящимися в федеральной собственности.  При  этом  указанные  участки
должны быть:
    а)  предоставлены  федеральным  государственным      учреждениям,
федеральным государственным унитарным предприятиям, Российской  академии
наук,  отраслевым  академиям  наук  и  созданным  такими    академиями
организациям либо не предоставлены гражданам или юридическим лицам;
    б) расположены в границах населенных пунктов либо в пределах:
    30 километров от границ населенных пунктов с численностью населения
более 1 млн человек;
    15 километров от границ населенных пунктов с численностью населения
от 100 тыс. человек до 1 млн человек;
    5 километров от границ населенных пунктов с численностью  населения
до 100 тыс. человек.
    2.  Установить  запрет  на  проведение  аукционов  по    привлечению
инвестиций  в  отношении  земельных  участков,  указанных  в    пункте 1
настоящего постановления, и объектов недвижимого имущества, расположенных
на этих земельных участках.
    3. Установить для федеральных органов исполнительной власти  запрет
на согласование сделок, связанных с распоряжением недвижимым имуществом,
находящимся в федеральной собственности,  закрепленным  за  федеральными
государственными унитарными предприятиями на праве хозяйственного ведения
и расположенным на земельных участках, указанных в пункте  1  настоящего
постановления, за исключением:
    а) передачи имущества из федеральной собственности в  собственность
субъекта Российской Федерации или муниципальную собственность в порядке,
установленном частью 11 статьи 154 Федерального  закона  от  22  августа
2004 г. N 122-ФЗ "О внесении изменений в законодательные акты Российской
Федерации и признании утратившими силу некоторых  законодательных  актов
Российской Федерации в связи с принятием федеральных законов "О внесении
изменений  и  дополнений  в  Федеральный  закон  "Об  общих    принципах
организации законодательных (представительных) и исполнительных  органов
государственной власти  субъектов  Российской  Федерации"  и  "Об  общих
принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации";
    б) реализации высвобождаемого военного имущества.
    4. Запрет,  указанный  в  пункте  1  настоящего    постановления, не
распространяется на случаи:
    а)  предоставления  земельных  участков  после  вступления    в силу
настоящего постановления:
    по  результатам  состоявшихся  до  вступления  в  силу    настоящего
постановления  торгов  по  продаже  земельных  участков,    находящихся в
федеральной собственности, или  продаже  права  на  заключение  договора
аренды таких земельных  участков  либо  аукционов  на  право  заключения
инвестиционного  договора  в  отношении  находящихся  в    федеральной
собственности  земельных  участков  и  объектов  недвижимого  имущества,
расположенных на таких земельных участках;
    в целях исполнения государственных контрактов на строительство  для
обеспечения федеральных государственных нужд;
    для  строительства  объектов  государственного  или  муниципального
значения, указанных в статье 49 Земельного кодекса Российской Федерации;
    в рамках исполнения договоров о  развитии  застроенной  территории,
заключенных  в  порядке,  установленном  законодательством    Российской
Федерации о градостроительной деятельности;
    взамен земельных участков, изымаемых для федеральных государственных
нужд;
    резидентам  особой  экономической  зоны  в  ее  пределах,    а также
нерезидентам  особой  экономической  зоны  для  строительства    объектов
инфраструктуры особой экономической зоны;
    для  строительства  объектов  в  соответствии  с    концессионными
соглашениями;
    лицам,  получившим  лицензию  на  недропользование,  или  лицам,
заключившим договор водопользования (в отношении которых вынесено решение
о предоставлении водного объекта в пользование), в  целях  строительства
объектов, необходимых для  осуществления  деятельности,  предусмотренной
указанными документами;
    для размещения олимпийских объектов;
    для  строительства  объектов,  необходимых  для  проведения  форума
"Азиатско-Тихоокеанское экономическое сотрудничество";
    по отдельным решениям Правительства Российской Федерации;
    б)  приватизации  земельных  участков  в  составе    имущественного
комплекса,  включенного  в  прогнозный  план  (программу)    приватизации
федерального имущества на 2008 год и основные  направления  приватизации
федерального имущества на 2008 - 2010 годы,  утвержденный  распоряжением
Правительства Российской Федерации от 29 апреля 2007 г. N 543-р;
    в) продажи земельных участков в процессе реализации высвобождаемого
военного имущества;
    г) продажи, предоставления в аренду и совершения иных установленных
федеральным законом действий по распоряжению  земельными  участками,  на
которых  расположены  здания,  строения  и  сооружения,    находящиеся в
собственности граждан и юридических лиц.
    5. Предложить высшим исполнительным органам государственной  власти
субъектов Российской Федерации  (в  том  числе  по  представлениям  глав
муниципальных образований) внести в Федеральное агентство по  управлению
федеральным имуществом до 1  октября  2008 г.  заявки  на  использование
земельных участков, указанных в пункте  1  настоящего    постановления, в
целях жилищного и иного строительства,  в  том  числе  для  производства
строительных  материалов,  изделий  и  конструкций  (далее  -  цели
строительства).
    6.  Министерству  регионального  развития  Российской    Федерации
совместно с Министерством экономического развития и торговли  Российской
Федерации:
    а) в месячный срок утвердить форму заявки,  указанной  в    пункте 5
настоящего постановления, предусмотрев требования о  наличии  документов
территориального планирования или их  проектов,  предусматривающих  зоны
планируемого  размещения  объектов  капитального      строительства и
функциональные  зоны,  предложения  о  границах      функциональных зон,
распространяющихся на земельные участки, включенные в  заявки,  а  также
финансово-экономическое обоснование дальнейшего использования  земельных
участков для целей строительства;
    б) в 2-месячный срок внести в Правительство Российской Федерации:
    проекты  нормативных  правовых  актов,  предусматривающих  внесение
изменений в законодательство Российской Федерации с  целью  установления
запрета на использование земельных участков, находящихся  в  федеральной
собственности,  для  целей,  не  связанных  с  реализацией    полномочий
Российской Федерации, определенных федеральными законами;
    проект  нормативного  правового  акта,  устанавливающего    порядок
использования в целях  строительства  земельных  участков,    указанных в
пункте 1 настоящего постановления;
    предложения по  предоставлению  субъектам  Российской    Федерации в
зависимости  от  уровня  их  бюджетной  обеспеченности      субсидий из
федерального бюджета для создания на  земельных  участках    инженерной и
социальной  инфраструктуры,  а  также  для  стимулирования    жилищного
строительства.
    7. Министерству регионального развития Российской  Федерации  до  1
сентября 2008 г. создать  межведомственную  рабочую  группу  для  оценки
целесообразности  дальнейшего  использования  земельных      участков,
находящихся в федеральной собственности,  федеральными  государственными
унитарными предприятиями и федеральными государственными учреждениями.
    8. Настоящее постановление вступает в силу со дня его  официального
опубликования и действует до 1 января 2009 г.

Председатель Правительства
Российской Федерации                                          В. Зубков

[blackmag]

Собственно меня мучают следующие вопросы:
1. Что за "такие полномочия РФ" по ФЗ?

не используемых  для реализации полномочий Российской  Федерации,  определенных  федеральными законами,

2. Язык бы вырвать тем, кто писал это ПП РФ, кажется, торопились. Юридическая техника "от противного", отрицание через отрицание то бишь...
Да, это скорее не вопрос
3. Численность как определять? Справку из ТУ Росстата брать?
4.

в целях исполнения государственных контрактов на строительство  для обеспечения федеральных государственных нужд;

теперь госмонополия на строительство на таких участках?
5.

взамен земельных участков, изымаемых для федеральных государственных нужд;

Уговорить отобрать участок и выдать этот? Мену сделать с ФАУФИ? ТАкой что ли выход?


Есть выход, коллеги?

[vad]

получается, что даже продажа или аренда недвижимости на земле, предоставленной ФГУПу в аренду до выхода этого постановления, окажется заблокированной. радует, что эти ограничения действуют только до начала следующего года.

[blackmag]

vad
думаю, что их продлят...

[Le_Sha]

офф. звезда в шоке

по существу

vad

получается, что даже продажа или аренда недвижимости на земле, предоставленной ФГУПу в аренду до выхода этого постановления, окажется заблокированной

так оно и есть

[Wzhik]

радует, что эти ограничения действуют только до начала следующего года.

Скорее всего грядут изменения в ГК и ЗК.
Самое главное, что оставили возможность высвобождения и реализации военного недвижимого имущества - эту квазиприватизацию.

и несколько удивился непоследовательности законодателя (я про 505 постановление)

blackmag, мало того, под 505 Постановление МЭРТ начало издавать Приказы (Приказ № 60 от 06.03.08 г. о конкурсе по отбору организаторов аукционов)

[vad]

Скорее всего грядут изменения в ГК и ЗК.

полагаете, что в пункте 2 статьи 295 ГК после слов "или иным способом распоряжаться этим имуществом" будет стоять точка?

[Wzhik]

полагаете, что в пункте 2 статьи 295 ГК после слов "или иным способом распоряжаться этим имуществом" будет стоять точка?

vad , похоже на это.

[blackmag]

Le_Sha

офф. звезда в шоке

это вы о чем?

Wzhik

мало того, под 505 Постановление МЭРТ начало издавать Приказы (Приказ № 60 от 06.03.08 г. о конкурсе по отбору организаторов аукционов)

а на кой черт теперь 505?!

Может вариант с передачей муниципалам пройдет?
А от них уже приватизацию делать...

[Adr]

А чо молчим, ни для кого не сурпрыз?)


Постановление от 3 апреля 2008 г. N 234 Об обеспечении жилищного и иного строительства на земельных участках, находящихся в федеральной собственности


В целях обеспечения жилищного и иного строительства на земельных участках, находящихся в федеральной собственности и не используемых для реализации полномочий Российской Федерации, определенных федеральными законами, Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить для федеральных органов исполнительной власти запрет на согласование сделок, связанных с распоряжением земельными участками, находящимися в федеральной собственности. При этом указанные участки должны быть:
а) предоставлены федеральным государственным учреждениям, федеральным государственным унитарным предприятиям, Российской академии наук, отраслевым академиям наук и созданным такими академиями организациям либо не предоставлены гражданам или юридическим лицам;
б) расположены в границах населенных пунктов либо в пределах:
30 километров от границ населенных пунктов с численностью населения более 1 млн. человек;
15 километров от границ населенных пунктов с численностью населения от 100 тыс. человек до 1 млн. человек;
5 километров от границ населенных пунктов с численностью населения до 100 тыс. человек.

2. Установить запрет на проведение аукционов по привлечению инвестиций в отношении земельных участков, указанных в пункте 1 настоящего постановления, и объектов недвижимого имущества, расположенных на этих земельных участках.

3. Установить для федеральных органов исполнительной власти запрет на согласование сделок, связанных с распоряжением недвижимым имуществом, находящимся в федеральной собственности, закрепленным за федеральными государственными унитарными предприятиями на праве хозяйственного ведения и расположенным на земельных участках, указанных в пункте 1 настоящего постановления, за исключением:
а) передачи имущества из федеральной собственности в собственность субъекта Российской Федерации или муниципальную собственность в порядке, установленном частью 11 статьи 154 Федерального закона от 22 августа 2004 г. # 122-ФЗ "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием федеральных законов "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" и "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации";
б) реализации высвобождаемого военного имущества.

4. Запрет, указанный в пункте 1 настоящего постановления, не распространяется на случаи:
а) предоставления земельных участков после вступления в силу настоящего постановления:
по результатам состоявшихся до вступления в силу настоящего постановления торгов по продаже земельных участков, находящихся в федеральной собственности, или продаже права на заключение договора аренды таких земельных участков либо аукционов на право заключения инвестиционного договора в отношении находящихся в федеральной собственности земельных участков и объектов недвижимого имущества, расположенных на таких земельных участках;
в целях исполнения государственных контрактов на строительство объектов для обеспечения федеральных государственных нужд;
для строительства объектов государственного или муниципального значения, указанных в статье 49 Земельного кодекса Российской Федерации;
в рамках исполнения договоров о развитии застроенной территории, заключенных в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности;
взамен земельных участков, изымаемых для федеральных государственных нужд;
резидентам особой экономической зоны в ее пределах, а также нерезидентам особой экономической зоны для строительства объектов инфраструктуры особой экономической зоны;
для строительства объектов в соответствии с концессионными соглашениями;
лицам, получившим лицензию на недропользование, или лицам, заключившим договор водопользования (в отношении которых вынесено решение о предоставлении водного объекта в пользование), в целях строительства объектов, необходимых для осуществления деятельности, предусмотренной указанными документами;
для размещения олимпийских объектов;
для строительства объектов, необходимых для проведения форума "Азиатско-тихоокеанское экономическое сотрудничество";
по отдельным решениям Правительства Российской Федерации;
б) приватизации земельных участков в составе имущественного комплекса, включенного в прогнозный план (программу) приватизации федерального имущества на 2008 год и основные направления приватизации федерального имущества на 2008 - 2010 годы, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 29 апреля 2007 г. # 543-р;
в) продажи земельных участков в процессе реализации высвобождаемого военного имущества;
г) продажи, предоставления в аренду и совершения иных установленных федеральными законами действий по распоряжению земельными участками, на которых расположены здания, строения и сооружения, находящиеся в собственности граждан и юридических лиц.

5. Предложить высшим исполнительным органам государственной власти субъектов Российской Федерации (в том числе по представлениям глав муниципальных образований) внести в Федеральное агентство по управлению федеральным имуществом до 1 октября 2008 г. заявки на использование земельных участков, указанных в пункте 1 настоящего постановления, в целях жилищного и иного строительства, в том числе для производства строительных материалов, изделий и конструкций (далее - цели строительства).

6. Министерству регионального развития Российской Федерации совместно с Министерством экономического развития и торговли Российской Федерации:
а) в месячный срок утвердить форму заявки, указанной в пункте 5 настоящего постановления, предусмотрев требования о наличии документов территориального планирования или их проектов, предусматривающих зоны планируемого размещения объектов капитального строительства и функциональные зоны, предложения о границах функциональных зон, распространяющихся на земельные участки, включенные в заявки, а также финансово-экономическое обоснование дальнейшего использования земельных участков для целей строительства;
б) в 2-месячный срок внести в Правительство Российской Федерации:
проекты нормативных правовых актов, предусматривающих внесение изменений в законодательство Российской Федерации с целью установления запрета на использование земельных участков, находящихся в федеральной собственности, для целей, не связанных с реализацией полномочий Российской Федерации, определенных федеральными законами;
проект нормативного правового акта, устанавливающего порядок использования в целях строительства земельных участков, указанных в пункте 1 настоящего постановления;
предложения по предоставлению субъектам Российской Федерации в зависимости от уровня их бюджетной обеспеченности субсидий из федерального бюджета для создания на земельных участках инженерной и социальной инфраструктуры, а также для стимулирования жилищного строительства.

7. Министерству регионального развития Российской Федерации до 1 сентября 2008 г. создать межведомственную рабочую группу для оценки целесообразности дальнейшего использования земельных участков, находящихся в федеральной собственности, федеральными государственными унитарными предприятиями и федеральными государственными учреждениями.

8. Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования и действует до 1 января 2009 г.

Председатель Правительства
Российской Федерации В.Зубков

[Jkir]

Я считаю, что это ПП принято во исполненение 232-ФЗ, только не понятно одно, если запрещено распоряжаться ведералам федеральной (разграниченной) собственностью, то как же субъет или муниципалы могут совершать распоряжение разграниченной федеральной собственностью на землю ????

[Jazzanova]

http://www.rambler.r.../560986434.html

[Jazzanova]

Jkir
в тех случаях когда не требуется согласование с федералами субъекты вправе распоряжаться федеральной землей по установленной законом процедуре (ст. 3.2 фз 137-фз и ст. 4.1 фз 191-фз) без ограничений
так как новый пп налагает запрет на согласование федеральными структурами, но не распространяется на деятельность региональных властей

Добавлено в [mergetime]1207643476[/mergetime]
blackmag
в случае противорчия норм одной юридической силы применяется более поздняя норма (про 505)

Сообщение отредактировал Jazzanova: 08 April 2008 - 17:35

[Massive]

vad

получается, что даже продажа или аренда недвижимости на земле, предоставленной ФГУПу в аренду до выхода этого постановления, окажется заблокированной

Отчего же?
4. Запрет, указанный в пункте 1 настоящего постановления, не
распространяется на случаи:
г) продажи, предоставления в аренду и совершения иных установленных
федеральным законом действий по распоряжению земельными участками, на
которых расположены здания, строения и сооружения, находящиеся в
собственности граждан и юридических лиц.

[Adr]

Massive

Отчего же?
4. Запрет, указанный в пункте 1 настоящего постановления, не
распространяется на случаи:
г) продажи, предоставления в аренду и совершения иных установленных
федеральным законом действий по распоряжению земельными участками, на
которых расположены здания, строения и сооружения, находящиеся в
собственности граждан и юридических лиц.

Аттаво, Тима, что

продажа или аренда недвижимости на земле, предоставленной ФГУПу в аренду

и

по распоряжению земельными участками, на
которых расположены здания, строения и сооружения, находящиеся в
собственности граждан и юридических лиц.

немного не бьются...

[vad]

коллеги, как вы считаете, верно ли следующее понимание подп. а) пункта 1 и пункта 3 постановления.
если ранее в хозяйственном ведении ФГУПа распоряжением МИО РФ (ФАУФИ)было закреплено здание, но договор аренды земельного участка так и не был заключен (т.е. по земельному законодательству земля не предоставлена), то действие обсуждаемого правительственного акта не распространяется на сделки с этим зданием - оно может отчуждаться, передаваться в аренду (при согласовании с собственником).

[Bistrov Den]

получается, что даже продажа или аренда недвижимости на земле, предоставленной ФГУПу в аренду до выхода этого постановления, окажется заблокированной. радует, что эти ограничения действуют только до начала следующего года.

Надо думать, повысится спрос на рынке принудительного обращения взыскания на имущество ФГУПов (исполнительное производство, банкротство)

[Adr]

vad
Неверно такое понимание.
Т.к. пункт 1 ППРФ предусматривает в качестве условия:
- либо предоставление ЗУ ФГУПу
- либо непредоставление ни физикам, ни юрикам (что как раз и есть в Вашем случае)
Т.е. формально Ваша ФГУПовая недвижка под 3+1 шо так, шо так замечательно пролазит.

п. 3:

запрет на согласование сделок, связанных с распоряжением недвижимым имуществом, находящимся в федеральной собственности, закрепленным за федеральными государственными унитарными предприятиями на праве хозяйственного ведения и расположенным на земельных участках, указанных в пункте 1 настоящего постановления, ..

и, соотв-на, п.1 а)

а) предоставлены федеральным государственным учреждениям, федеральным государственным унитарным предприятиям, Российской академии наук, отраслевым академиям наук и созданным такими академиями организациям либо не предоставлены гражданам или юридическим лицам;

Сообщение отредактировал Adr: 08 April 2008 - 17:25

[vad]

Adr
Спасибо за комментарий. Однако в своих рассуждениях (все же надеюсь безошибочных) я исходил из следующих норм.
В статьях 22 и 28 ЗК указано, что земельные участки могут быть предоставлены их собственниками в аренду в соответствии с гражданским законодательством.
Поскольку унитарные предприятия не могут быть собственниками земель, землепользователями или землевладельцами, земельный участок предоставляется им только в аренду.
Следовательно, с момента заключения договора аренды земельный участок является предоставленным. И в связи с этим полагаю, что сам по себе факт использования ФГУПом земельного участка не является доказательством его передачи (предоставления) в соответствии с ГК, а значит отсутствие договора аренды "выводит" сделки со зданием из сферы действия постановления.

Сообщение отредактировал vad: 08 April 2008 - 18:59

[Adr]

vad

Следовательно, с момента заключения договора аренды земельный участок является предоставленным..
а значит отсутствие договора аренды "выводит" сделки со зданием из сферы действия постановления.

простите..но Вы все-таки попробуйте еще раз внимательно прочесть ППРФ и пост, кой я выше написала, специальна выделив для Вас два альтернативных требования к ЗУ под объектами недвижки ФГУПов.

Впрочем, я не настаиваю, трактуйте, как Вам более приятно)))
Хотя вот этот пассаж меня лично безумно порадовал:

Поскольку унитарные предприятия не могут быть собственниками земель, землепользователями или землевладельцами, земельный участок предоставляется им только в аренду.

Я очень стесняюсь спросить, что для Вас - содержание права аренды.. У нас с Вами какие-то разные ГК, очевидно.

[Buutch]

Adr

Поскольку унитарные предприятия не могут быть собственниками земель, землепользователями или землевладельцами, земельный участок предоставляется им только в аренду.

А бессрочку куда девать?

[vad]

Adr
Вообще-то я процитировал статью 5 ЗК в обоснование того, что ФГУПу земельный участок может быть предоставлен только в аренду, а до этого сослался на статью 22 ЗК, предусматривающей, что порядок предоставления земли в аренду регламентируется гражданским законодательством, а после этого сделал вывод, что заключение договора аренды с ФГУПом приравнивается к предоставлению земельного участка. Далее предположил, что если ранее договор аренды не был заключен, то постановление не применяется.
Изложив эти доводы, я ожидал услышать критику, например, иное мнение о том, что такое предоставление земельного участка ФГУПу.

[vad]

Adr

я выше написала, специальна выделив для Вас два альтернативных требования к ЗУ под объектами недвижки ФГУПов.

то есть, по Вашему мнению, гражданам или юридическим лицам может быть предоставлен земельный участок, на котором расположен объект, закрепленный за ФГУПом?

[Adr]

Buutch

А бессрочку куда девать?

Это ты меня спрашиваешь??
Цитата не моя была, если что..))


vad

Изложив эти доводы, я ожидал услышать критику, например, иное мнение о том, что такое предоставление земельного участка ФГУПу.

звиняйте, что не оправдала Ваши ожидания..

то есть, по Вашему мнению, гражданам или юридическим лицам может быть предоставлен земельный участок, на котором расположен объект, закрепленный за ФГУПом?

Нет, это по Вашему мнению так..
По моему мнению, ФГУП пока еще не переставало быть юридическим лицом. И след-но, формальна также входит в состав конструкции

предоставлены федеральным государственным учреждениям, федеральным государственным унитарным предприятиям, Российской академии наук, отраслевым академиям наук и созданным такими академиями организациям либо не предоставлены гражданам или юридическим лицам;

Сообщение отредактировал Adr: 08 April 2008 - 20:30

[vad]

Adr
теперь мне понятны Ваши рассуждения. был не внимателен.