Сообщений в теме: 89

[Суджа]

МУП создано администрацией города.
В соответствии с учредительными документами, уставом- возглавляет МУП начальник, которого назначает приказом администрация города,нигде не прописано кто обязан оплачивать его труд
Должна ли администрация платить зарплату этому начальнику, так как администрация заключает трудовой договор или зарплату начальник может получать в МУП
Реально получает в МУП -Законно ли это
Размер зарплаты указан в приказе администрации города при назначении, но не указано кто должен платить зарплату.
А как быть с премиальными и другими выплатами
Начальник их сам себе назначает приказом а это законно
Хотелось выслушать Ваши мнения коллеги.

[borei]

получает в МУП за счет средств предприятия.
премиальные и почие выплаты согласно трудового договора.

[Суджа]

borei

получает в МУП за счет средств предприятия.

А ссылочку на НПА

и почему получает за счет средств предприятия если назначает его администрация и устанавливает зарплату, то есть работодатель для начальника МУП - администрация

премиальные и почие выплаты согласно трудового договора.

А если в трудовом договоре это не прописано

[borei]

ст.ст. 274, 279, 57 ТК РФ, учредительные доки (Устав) это по выплатам.

[Капитон]

Суджа
приказ администрации- решение собственника МУП.
Но трудовые отношения возникают у начальника (единоличный исполнительный орган) как работника и МУП как работодателя.
В трудовой начальника запись о приеме-увольнении делает МУП.

[Суджа]

borei

ст.ст. 274, 279, 57 ТК РФ, учредительные доки (Устав) это по выплатам.

В трудовом договоре отсутствует указание на то, кто должен выплачивать зарпалту, в (Доках) тоже не раскрыт этот вопрос(начальник, что хочу, то и ворочу).


Капитон

В трудовой начальника запись о приеме-увольнении делает МУП

В нашем случае эту запись делает администрация города.

[Lbp]

Суджа

В нашем случае эту запись делает администрация города.

В вашем случае м.б. что угодно.
Штатка МУП есть?
Что за должность - начальник? Почему не директор? Так захотели?
Впрочем, неважно, согласна с Капитон трудовые отношения с МУП. Работодатель - оно же.

[Суджа]

Lbp

Я то же с Вами полностью согласен.Но , когда решается юридический ворос, то решаться он должен не исходя из того как должно быть юридически, а исходя из того, как есть юридически.
А посему мне интересно , что при всех заданных реальных условиях, кто должен платить зарплату, если назначает администрация города и запись в трудовой о назначении осуществляет она же

[Капитон]

Суджа

запись в трудовой о назначении осуществляет она же

запись о чем? О том что Иванов принят начальником МУП?
"Грамотность" Администрации может сыграть злую шутку с начальником, когда тот пойдет на пенсию.

[Суджа]

Капитон

запись о чем? О том что Иванов принят начальником МУП?

Именно так слово в слово.

"Грамотность" Администрации может сыграть злую шутку с

начальником, когда тот пойдет на пенсию.

А вото здесь если не трудно попорошу поподробнее...

И все таки кто должен при указанных мною юридических документах выплачивать зарплату этому начальнику

[Капитон]

Суджа

А вото здесь если не трудно попорошу поподробнее...

пенсионный выбросит этот период из трудового стажа и все.

И все таки кто должен при указанных мною юридических документах выплачивать зарплату этому начальнику

работодатель- МУП.

[chel74]

Суджа

В трудовом договоре отсутствует указание на то, кто должен выплачивать зарплату,

а хто сторонами по договору у Вас выступает? на какую сторону возложена обязанность по выплете з\п?

и почему получает за счет средств предприятия если назначает его администрация и устанавливает зарплату, то есть работодатель для начальника МУП - администрация

"администрация" в данном случае выступает в роли ОРГАНА управления МУПа (собственник имущества)
Капитон

Цитата
А вото здесь если не трудно попорошу поподробнее...

пенсионный выбросит этот период из трудового стажа и все.

вот так вот запросто выбросит и фсё? не учитывая уплату страх взносов?

Сообщение отредактировал chel74: 19 May 2008 - 15:27

[MyRoute]

Суджа Вы делаете вывод о том, что администрация должна платить начальнику сама только на том основании, что она издает приказ о его назначении? А если директор в обществе (не МУП) издает приказ на себя, то и зарплату он сам себе выплачивает из собственного кармана?

[Капитон]

chel74

вот так вот запросто выбросит и фсё? не учитывая уплату страх взносов?

Не знаю как у Вас, но неоднократно встречал, что Пенсионный на такие "мелочи" как страх взносы не обращает внимания.
Что-то в трудовой книжке непонятно- вычеркиваем. А там пусть идут в суд доказывают стаж...

[MyRoute]

Капитон

Не знаю как у Вас, но неоднократно встречал, что Пенсионный на такие "мелочи" как страх взносы не обращает внимания.

Вот читаю Постановление Правительства РФ от 24 июля 2002 г. N 555 "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий" п.6, там вообще о стах.взносах речи нет. И еще понравилась фраза "При отсутствии трудовой книжки, а также в случае, когда в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются ..." Кем принимаются? как принимаются? что вообще значит - принимаются?
Так что если неясности, то ПФ сразу и отправляет в суд.

[Суджа]

Капитон

работодатель- МУП.

Вот здесь поподробнее пожалуйста, трудовой договор начальника МУП заключен с администрацией, значит, имхо администрация работодатель или я не прав, тогда поправьте.

А как тогда при изложенных обстоятельствах работодатель МУП

MyRoute

уджа Вы делаете вывод о том, что администрация должна платить начальнику сама только на том основании, что она издает приказ о его назначении? А если директор в обществе (не МУП) издает приказ на себя, то и зарплату он сам себе выплачивает из собственного кармана?

Не только приказ, трудовой договор тоже.
Общества и МУП - это имхо.абсолютно разное.


А вообще у кого есть правильная практика назанчения начальника МУП или директора, просто в нашеи случае обозвали начальником, пошаговая практика, какие приказы, договора, пож.плиз поделитесь


Добавлено в [mergetime]1211268838[/mergetime]
Каким образом и кто выплачивает зарплату
Кто ведет табели учета рабочего времени на начальника
Кто премирует, каким образом оформляется это юридически

[Santic]

Суджа

трудовой договор начальника МУП заключен с администрацией

Вы так упорно настаиваете, что работодатель администрация, а не само МУп в лице администрации, что мне стало интересно:
Что написано в трудовом договоре - кто там именуется работодателем?

[Суджа]

Santic

Что написано в трудовом договоре - кто там именуется работодателем?

Скажите, А что такое может быть работодатель МУП в лице администрации города

Встречный вопрос : а как должно быть ?

Точной инфы пока нет, будет дополнительно сообщу.Есть приказ:Назначить начальником МУП ФИО установив зарплату.

[MyRoute]

Суджа

А что такое может быть работодатель МУП в лице администрации города

а Вы с корпоративным или трудовым правом ранее сталкивались?

[Суджа]

MyRoute

а Вы с корпоративным или трудовым правом ранее сталкивались?

Неи или да,это про что

А что такое может быть работодатель МУП в лице администрации города

Если знаете, то пожалуйста ответьте на вопро да или нет, а кчему на вопрос вопросом отвечать

[chel74]

Суджа

Если знаете, то пожалуйста ответьте на вопро да или нет, а кчему на вопрос вопросом отвечать

Вам уже ВСЕ сказали что работодатель (и соответсвенно сторона по ТД) - МУП

[Суджа]

chel74

Вам уже ВСЕ сказали что работодатель (и соответсвенно сторона по ТД) - МУП

С кем ТД должен быть заключен Работодатель- МУП в лице администрации города с одной стороны и работник начальник МУП с другой стороны,... правильно


Так вот::::Работодатель- МУП в лице администрации города с одной стороны :

Вот так должно быть

А может ли МУП быть в лице администрации если администрация и учредила МУП
Вот здесь думаю...

[chel74]

Суджа

С кем ТД должен быть заключен Работодатель- МУП в лице администрации города с одной стороны и работник начальник МУП с другой стороны,... правильно

почти так, только не в лице администрации, а, например, "в лице главы администрации Пупкина В.В."

А может ли МУП быть в лице администрации  если администрация и учредила МУП

и не просто учредила, а является собственником его имущества (точнее представляет собственика имущества - МО), и в соответствии с главой 4 Зоб "Унитарных..." его органом управления с определенной компетенцией.

[Santic]

Суджа

Так вот::::Работодатель- МУП в лице администрации города с одной стороны :

Вот так должно быть 

ну ведь Вам уже несколько раз сказали, что так.
Если все-таки хотите понять, мой Вам добрый совет: Возьмите ФЗ "О государственных и муниципальных унитарных предприятиях" и внимательно его прочитайте, про полномочия собственника, кто выступает в роли учредителя, кто назначает руководителя.
потом посмотрите ст. 20 ТК РФ, Главу 43 ТК.
Ну и Вам явно полезно (в самую первую очередь!) освежить в памяти основы теории юридических лиц.Вы, похоже, их здорово подзабыли

[Суджа]

Santic

Ну и Вам явно полезно (в самую первую очередь!) освежить в памяти основы теории юридических лиц.Вы, похоже, их здорово подзабыли

Спасибо, как точно выясню , что там по трудовому договору, сразу Вам напишу