Сообщений в теме: 116

[advice]

господа уважаемые! предлагаю тему для обсуждения научного наследия О.С. Иоффе. К тому есть несколько поводов, среди которых:

1. О.С. достоин отдельного обсуждения наряду с уже обсуждавшимися здесь КИС и В.А.Б. - думаю О.С. без преувеличения стоит в одном ряду (как минимум) с указанными цивилистами
2. Изд-во "Юридический центр Пресс" вместо обещанного издания научных трудов О.С. - наметило к изданию ранее не анонсированный том...
3. В сборниках "Цивилистичеких исследованиях" под ред Д.О. Тузова размещены ранее не издававшиеся у нас работы О.С.
4. Ю.К. Толстой выпускал отдельную прошюру о деятельности О.С. (оставшуюся без обсуждения ИМХО - в отличие от обсуждавшегося здесь противостояния Ю.К. с А.П. Сергеевым и его же с Е. Сухановым)

[Papinianus]

1. О.С. достоин отдельного обсуждения наряду с уже обсуждавшимися здесь КИС и В.А.Б. - думаю О.С. без преувеличения стоит в одном ряду (как минимум) с указанными цивилистами

Простите за справедливые эмоции, но указанным уважаемым мной цивилистам до О.С. ещё "как до неба рачки". Олимпиад Соломонович Иоффе - это эпоха!!! И быть звездой номер один среди советской плеяды цивилистов (а там, что не имя, то глыба), это совем не то, что быть звездой среди нынешних "остатков советской науки и новых пробивающих паростков российской цивилистики".

Добавлено немного позже:

4. Ю.К. Толстой выпускал отдельную прошюру о деятельности О.С. (оставшуюся без обсуждения ИМХО - в отличие от обсуждавшегося здесь противостояния Ю.К. с А.П. Сергеевым и его же с Е. Сухановым)

Кстати, ни у кого нету сего труда в электронном варианте, поскольку у нас в Украине его просто не купить. Буду премного благодарен.

[advice]

Strus

уважаемым мной цивилистам до О.С. ещё "как до неба рачки".

потому и считаю, что его наследие подлежит активному обсуждению

ни у кого нету сего труда в электронном варианте

я вам обязательно отсканирую...чуть позже

[Smertch]

Strus

Кстати, ни у кого нету сего труда в электронном варианте, поскольку у нас в Украине его просто не купить. Буду премного благодарен.

Не советую, дабы не портить мнение о Юрии Кирилловиче. Ибо после прочтения его неюридических произведений у меня лично остается весьма гаденькое послевкусие.

[advice]

Smertch

после прочтения его неюридических произведений у меня лично остается весьма гаденькое послевкусие.

не у тебя одного но в рамках данной темы (если позволшь) весьма интересно и его мнение...

[Papinianus]

Кстати, касательно этой темы, должен признаться, что имею научный грех, что будучи в рамках одной программы в Гарварде не смог уговорить организаторов, чтобы завернуть на пару сотен миль в Стенфорд, чтобы побывать на могиле О.С. и почтить его память. Очень надеюсь, что обязательно у меня ещё будет такая возможность.

А что касается Юрия Кирилловича, то после его разрыва с Александром Петровичем и того, что о нём бытует на формах СПбГУ, думаю, что послевкусие будет правильным Просто хотелось выслушать и другую сторону, поскольку знаю, что в бытность их совмесной деятельности на кафедре с О.С. именно Ю.К. был одним из сторонников его "гонений". Интересно посмотреть, говорит ли он что-то об этом?

Добавлено немного позже:

я вам обязательно отсканирую...чуть позже wink.gif

Буду весьма благодарен

[advice]

Strus

в бытность их совмесной деятельности на кафедре с О.С. именно Ю.К. был одним из сторонников его "гонений".

вот так новость...совершенно не знаком с этим делом... в смысле насчет причастности Ю.К... спасибо за информацию

говорит ли он что-то об этом?

нет конечно

Добавлено немного позже:
*тема едва начавшись плавно перетекает в обсуждение внутрикафедрной возни санкт-петербургского университета*

[velezar]

хм..я думаю, что когда мы говорим о Иоффе - не следует забывать о его учитиле - Якове Мироновиче Магазиннере, многие концепции которого О.С. развивал..например что касается теории правоотношений и понимание объекта..просто заметил, что Магазиннер незаслужено забыт..

[Smertch]

просто заметил, что Магазиннер незаслужено забыт..

к счастью, "Юридический центр" переиздал его книгу

[Stone]

к счастью, "Юридический центр" переиздал его книгу

не читал ничего более доступнее...для меня одна из лучших

[Роман Сергеич]

Я, честно говоря, об Иоффе услышал еще в университете, но читать стал только недавно - его книгу в соавторстве с Мусиным - основы римского права.
Потому хотел бы прислушаться к мнению участников конфы относительно того, что является основным трудом О.С. в цивилистике.
Также интересно, выводы и предпосылки, которые делал и из которых исходил Иоффе в данный момент подвергаются ли критике современной цивилистикой?
нельзя же забывать, что советсткое время наложило определенный отпечаток на его труды.
Насколько они на данный момент актуальны?

[vicktor]

Судя по книжке Толстого, получается, что ничего особо "нетленного" Йоффе не написал.

[Smertch]

что является основным трудом О.С. в цивилистике

думаю, "Правоотношение"

[vicktor]

Smertch, а Вы его "Ответственность..." читали?

[Smertch]

vicktor
только кусочки, увы

[Papinianus]

думаю, "Правоотношение"

Согласен.

а Вы его "Ответственность..." читали?

Читал. Место не первое, но и не второе. Первое с половиной, хоть и его докторская, но все равно фундаментальное начало в "Правоотношениях".

Добавлено немного позже:
Третье место "Обязательственнео право" и "Развитие цивилистической мысли в СССР"

[advice]

vicktor

Судя по книжке Толстого, получается, что ничего особо "нетленного" Йоффе не написал.

по его книге все "нетленки" создал сам Ю.К.

по сабжу: на первое место ставлю его Цивилистическую мысль... + работы в ЦивИсе... из монографий - праоотношение

[Tony V]

"Правоотношение по советскому гражданскому праву" - книжка с которой для меня началась юриспруденция. Хорошая работа.

[vicktor]

Да, "правоотношение" производит сильное впечатление. Правда, автор потом несколько уточнил свои взгляды. Но качества его работы это никак не умаляет. Умы она разбудила.

[advice]

vicktor

автор потом несколько уточнил свои взгляды

вот Ю.К. пишет по данному поводу о том, что О.С. потому и был непостоянен и не создал нетленки - что постоянно корректировал свои мысли...

да - в публицистике Ю.К., посвященной О.С. также длосталось (за то же самое) Суханову.... пятая часть книги этому посвящена и с десяток раз можно найти текст в начале абзаца: "Однако вернемся к О.С...."

[vicktor]

в публицистике Ю.К., посвященной О.С. также длосталось (за то же самое) Суханову

Да это старики перед уходом разбираются меж собой. Это всё внутреннее их дело. А что вот сам Ю.К. написал после "Кодификации"?

[Tony V]

автор потом несколько уточнил свои взгляды

имхо, его работа весьма наглядно высветила многие вещи, которые у других оставались недосказанными по разным причинам.
Мне, например, само название главы о вещах многое говорит и заставляет задуматься.

[achtung]

Уважаемые коллеги, в свете обсуждаемой темы научного наследния О.С. Иоффе, у меня возник вопрос следующего характера. Как известно О.С. Иоффе, будучи в эмиграции, продолжал писать, и, насколько мне известно, из под его пера выходили различные юридические монографии и статьи. Так вот вопрос, нет ли у кого-нибудь случайно данных произведений? Уверен не только мне будет интересно ознакомиться с данными трудами.

[advice]

achtung
ряд статей опубликована в выпусках "Цивилистических исследований", есть моография "Советское гражданское право" на англ. языке 80-х вроде годов... ну и вроде как "неизвестное" будет в 5-от томе избранного от "Юридический центр"

[achtung]

advice, спасибо за инфу.
Шанс ознакомиться с бессмертными трудами все-таки есть.

Сообщение отредактировал achtung: 13 June 2009 - 02:47