Сообщений в теме: 107

[duke777]

Господа, столкнулся с не совсем простой ситуацией (практики не нашел), подскажите что нибудь, темы как будто схожи. В браке супруги приобрели дом. Дом зарегистрировали на мужа.От брака есть ребенок. Супруга умерла. Переживший супруг жениться вторично. Детей нет. Умирает супруг. Наследниками по закону остаются : ребенок от первого брака и супруга от второго. За время проживания со второй супругой дом не реконструировался, не перестраивался, никаких улучшений не было. В соответствии со ст.36 СК РФ принадлежащее супругу до брака имущество является его собственностью. Хочу подать иск о признании супружеской доли за умершим и признании доли по праву собственности за наследником (ребенком от первого брака) Какие будут соображения?

[Pastic]

Супруга умерла.

Кто наследство принимал? Хотя бы фактически? Кто в доме жил?

иск о признании супружеской доли за умершим

Убью.

и признании доли по праву собственности за наследником (ребенком от первого брака)

А зачем судиться? Кто-то с чем-то спорит?

[kuropatka]

duke777

В соответствии со ст.36 СК РФ принадлежащее супругу до брака имущество является его собственностью.

И?

Хочу подать иск о признании супружеской доли за умершим

Не стоит.

признании доли по праву собственности за наследником (ребенком от первого брака)

Ох и ересь-то...


Колдуйте с принятием наследства, ничего тут больше не сделаешь.

[Buutch]

duke777
Вы на чьей стороне и чего хотите-то?

Ох и ересь-то...

[duke777]

Pastic

Кто наследство принимал? Хотя бы фактически? Кто в доме жил?

Наследство принял переживший супруг и ребенок.

А зачем судиться? Кто-то с чем-то спорит?

Супруга от второго брака подала заявление нотариусуBuutch
Buutch
Я на стороне ребенка от первого бракаkuropatka

Колдуйте с принятием наследства, ничего тут больше не сделаешь.

То есть доказывать, что наследство (дом)приняли переживший супруг и ребенок? Я правильно понял? Фактически то они его приняли, но в права наследования не вступали (дом и так был оформлен на отца) А после смерти отца, вторая жена подает заявление нотариусу, так как дом принадлежал бывшему мужу, но когда брак то они зарегистрировали дом и так его был его собственностью!
Добавлено @ 20:01
Pastic

иск о признании супружеской доли за умершим



Убью.

Как я понял из прочитанного и найденого в форуме практика допускает принятие судом такого решения? Меня то за что грохать?

[Pastic]

Как я понял из прочитанного и найденого в форуме практика допускает принятие судом такого решения?

Уже давно не допускает.

[kuropatka]

duke777

То есть доказывать, что наследство (дом)приняли переживший супруг и ребенок? Я правильно понял?

Неправильно. Доказывайте, что пережившая супруга наследство как раз не приняла.

Фактически то они его приняли

В чем это выражалось?

Фактически то они его приняли, но в права наследования не вступали

Так не бывает.

после смерти отца, вторая жена подает заявление нотариусу, так как дом принадлежал бывшему мужу, но когда брак то они зарегистрировали дом и так его был его собственностью!

Вы непонятно по какой причине сваливаете в кучу режим общей собственности супругов с отношениями наследования. Да, дом не входил в общее имущество супругов (при втором браке). Но это не отменяет вхождения второй жены в число наследников по закону.

[duke777]

kuropatka

Вы непонятно по какой причине сваливаете в кучу режим общей собственности супругов с отношениями наследования. Да, дом не входил в общее имущество супругов (при втором браке). Но это не отменяет вхождения второй жены в число наследников по закону.

Я тож с утра был так уверен , но потом долго обсуждали эту тему с нотариусом (у него офис рядом он и подогнал этого клиента) В се мозги мне запудрил, вот я у незаинтересованных сторон и выспрашиваю мнение...
Добавлено @ 21:31
kuropatka

Доказывайте, что пережившая супруга наследство как раз не приняла.

Я так понимаю, что дело дохлое, пережившая супруга жила с ним в доме на момент смерти. Поищу, где то видел предложение о фиктивном договоре займа задним числом. Подумаю. Пережившая супруга имеет в собственности трешку, но там живет ее дочь от первого брака, так она еще хочет и пл дома отхватить.. не по людски это.
Добавлено @ 21:35
kuropatka

Цитата
Фактически то они его приняли, но в права наследования не вступали


Так не бывает. 

Опечатка, фактически приняли но не регистрировали, под вечер башка совсем не соображает. Утром надо пораскинуть мозгом

[kuropatka]

duke777

где то видел предложение о фиктивном договоре займа задним числом.

У несовершеннолетнего? Не смешите...

Пережившая супруга имеет в собственности трешку, но там живет ее дочь от первого брака, так она еще хочет и пл дома отхватить..

Не "отхватить", а получить свою долю.

не по людски это.

Абсолютно нормально.


А квартира у нее откуда взялась? Не в браке ли была нажита, не является ли ОСС супругов?

[duke777]

kuropatka

У несовершеннолетнего? Не смешите...

Если я говорю - "ребенок" то это не одно и то же, что несовершенолетний. Во Вы остаетесь ребенком своих родителей?

А квартира у нее откуда взялась? Не в браке ли была нажита, не является ли ОСС супругов?

Квартира получена ей до брака. Проверял.

[natela1968]

duke 777,рассмотрите ситуацию с начала. Муж и жена (первая) приобретают в браке дом. Имеется ребенок. Согласно ст.34 СКРФ, имущество, приобретенное супругами в период брака, является совместной собственностью. Доли супругов равны. Соответственно, у супруга 1/2 и у супруги (первой) -1/2. Супруга умирает,не оставляя завещания. Ее долю (1/2) наследуют в равных долях супруг и ребенок (по 1/4 доли у каждого). если они фактически проживали в доме или были там прописаны, то они считаются фактически принявшими наследство, а также несли расходы по оплате наследственного имущества и отдавали долги наследодателя(ст.1153 ГКРФ). Либо подали заявление о принятии наследства нотариусу.В противном случае необходимо устанавливать факт принятия наследства обоими после умершей супруги.
Супруг женился второй раз, ему на момент заключения брака принядлежало своя 1/2 доля дома плюс 1/4 доля умершей жены. ребенку - 1/4 доля умершей матери. Имущество является его личным (ст.36 СКРФ). после его смерти в равных долях наследуют ребенок и вторая жена. То есть 1/6 наследует жена, а 1/6 ребенок. Опять же, ребенок несовершеннолетний не мог подать сам заявления о принятии наследства в нотариальную контору, это должны делать его опекуны или попечители. если срок принятия наследства несовершеннолетним пропущен, то вам необходимо восстанавливать срок принятия наследства(если имеются основания) , либо устанавливать фавкт принятия наследства несовершеннолетним, если он (ребенок) фактически его принял.
таким образом, подается два заявления в интересах несовершеннолетнего ребенка-об установлении факта принятия наследства после умершей матери (на 1/4 доли) и о признании права собственности (или об установлении факта принятия наследства) после умершего отца (на 1/6 долю).
Также имеется Постановление Пленума ВСРФ от 23.12.1991 года № 2 "О некоторых вопросах, возникающих у судом по долам о наследовании"(в редакции от 21.12.93 с изменениями от 25.10.96), оно действующее, там много что наспиано нужного для вас.

[NaNa]

natela1968

а как у Вас получилась 1\6, у меня вышло 5\8 ребенку и 3\8 второй супруге при условии, что у умершего не было других детей.

[kuropatka]

duke777

Если я говорю - "ребенок" то это не одно и то же, что несовершенолетний.

Пардон, здесь юридическая конференция.

Вы остаетесь ребенком своих родителей?

Сыном - да. Ребенком - разве что только по их ощущениям.


natela1968

Имущество является его личным (ст.36 СКРФ). после его смерти в равных долях наследуют ребенок и вторая жена. То есть 1/6 наследует жена, а 1/6 ребенок.

NaNa права - наследуют они по 3/8 каждый.



duke777 - попробуйте заявить иск о выплате экс-супруге компенсации в счет ее доли - в порядке ст. 252 ГК. Хотя чтоб доказать, что 3/8 - незначительная доля, это надо постараться.

[duke777]

Всем огромное спасибо за помощь.kuropatka

Пардон, здесь юридическая конференция.

где мне угрожали увивством

[duke777]

kuropatka

попробуйте заявить иск о выплате экс-супруге компенсации в счет ее доли -

Для начала долю выделять? Правильно я понимаю? Если в натуре выделить невозможно то выплачивать компенсацию? Если собственник упирается то устроить ему перл-харбор?

[natela1968]

В расчете долей могла и ошибиться. Пардон, считайте получше.
Добавлено @ 18:49

NaNa права - наследуют они по 3/8 каждый.

[kuropatka]

duke777

Для начала долю выделять? Правильно я понимаю?

Дом разделить в натуре вряд ли возможно.

Если в натуре выделить невозможно то выплачивать компенсацию?

Да, если суд пойдет на это.

Если собственник упирается то устроить ему перл-харбор?

Перл-Харбор закончился Хиросимой...

[duke777]

kuropatka
В журнале домашний адвокат № 9 за 2004 год есть статья "В цепях общей собственности" Как Ваше мнение о том, что там написано?

[kuropatka]

duke777

В журнале домашний адвокат № 9 за 2004 год есть статья "В цепях общей собственности"

Не читаю. О чем там написано?

[duke777]

А вот еще тема интересная. В период брака супруги построили дом.Зарегистрировали на жену. У мужа есть ребенок от первого брака. Муж внезапно погибает. Получается, что ребенок лишен права наследовать часть дома. Строили дом на общие средства. Как быть ребенку?
Добавлено @ 13:30
Pastic
Можно какую нибудь ссылочку на то что судебная практика недопускает установление права собственности за умершим. Или подскажите, где посмотреть. Сам ничего не нашел.

[Alderamin]

duke777

В период брака супруги построили дом.Зарегистрировали на жену. У мужа есть ребенок от первого брака. Муж внезапно погибает. Получается, что ребенок лишен права наследовать часть дома. Строили дом на общие средства. Как быть ребенку?

Почему лишен-то? Пусть принимает наследство. В случае спора - в суд...

[duke777]

Alderamin
собственник дома вдова! Какое наследство, она то жива, да и не наследует он после нее. Ребенок от первого брака. Вторая жена не есть его мать..(не сочтите за ругательство )

[Аннет_из_Твери]

duke777

собственник дома вдова!

М-да?

В период брака супруги построили дом.

Имущество, нажитое супругами в период брака, является их совместной собственностью (ч. 1 ст. 34 СК, если это Вам о чем-то говорит).
Таким образом, то, что

Зарегистрировали на жену.

никого не волнует.
Ребенок точно такой же наследник, как и вдова.