Сообщений в теме: 197

[ЕвгенийЯ]

В организации очень строго следят за соблюдением корпоративной этики, один из пунктов которой гласит о правильном приветствии по телефону.
В организации имеются люди которые проверяют соблюдение этих правил. Если работником не были соблюдены правила, пишется служебная записка о нарушении и виновный пишет объяснительную записку о причинах, повлекших к нарушению.
Однако, разумеется зачастую инициатор наказания и виновник по разному преподносят состоявшийся телефонный разговор.
В целях определения истины решили прослушивать (записывать в цифровом виде на компьютер) такие разговоры (т.е. именно те, которые проводятся в рамках мониторинга.

Хотелось бы услышать все за и против таких мероприятий с прослушкой.
Если есть вариант соглашения сотрудника с работодателем о согласии с прослушкой, очень хотелось бы его увидеть и пранализировать.

Скорее всего голосов "против" будет больше чем "за", но соглашение требуют уже завтра. В поисковиках не нашел.
Заранее спасибо.

[Lenochka80]

Статья 138 УК. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений.

[ЕвгенийЯ]

Это то понятно, что есть УК РФ, но подписание такого соглашения исключает ответственность по этой статье, так как работник дал согласие.

[Орокон]

:TYZ
при прочтении темы возникают следущие вопросы:

1. а вы позвонившего будете предварительно предупреждать о том, что его разговор пишется?

2. поясните статус этих самых таинственных людей, "которые проверяют соблюдение этих правил". служба безопасности?

3. если работник напишет, что готов работать на работодателя 25 лет подряд без права на увольнение и отпуск? изложэение данной просьбы в письменном виде тоже (на ваш взгляд) будет соответствевать трудовому законодательству и являться основанием для освобождения РД от ответственности?

4. уточните, где и как полученная информация будет храниться. и заодно на каком законном основании (тут даже на самый оптимистичный взгляд письменного заявление работника не будет достаточно)?

5. как вы считаете, в случае разрешения трудового спора в судебной плоскости, указанные доказательства будут отвечать требованиям допустимости?

6. вы вообще юрист?

7. вы с 2005 г. не научились пользоваться опцией Поиск на данном форуме?
вот похожая тема с больших количеством ссылок на другие темы
http://forum.yurclub...l=прослуш*&st=0

Скорее всего голосов "против" будет больше чем "за", но соглашение
требуют уже завтра

а, ну это существенно меняет дело... )))

начните просто

СОГЛАШЕНИЕ
о временнном ограничении действия положений законодательства Российской Федерациина на территории организации, в которой очень строго следят за соблюдением корпоративной этики

Сообщение отредактировал Орокон: 02 February 2010 - 01:59

[conquest]

В организации очень строго следят за соблюдением корпоративной этики, один из пунктов которой гласит о правильном приветствии по телефону.
В организации имеются люди которые проверяют соблюдение этих правил. Если работником не были соблюдены правила, пишется служебная записка о нарушении и виновный пишет объяснительную записку о причинах, повлекших к нарушению.
Однако, разумеется зачастую инициатор наказания и виновник по разному преподносят состоявшийся телефонный разговор.
В целях определения истины решили прослушивать (записывать в цифровом виде на компьютер) такие разговоры (т.е. именно те, которые проводятся в рамках мониторинга.

Хотелось бы услышать все за и против таких мероприятий с прослушкой.
Если есть вариант соглашения сотрудника с работодателем о согласии с прослушкой, очень хотелось бы его увидеть и пранализировать.

Скорее всего голосов "против" будет больше чем "за", но соглашение требуют уже завтра. В поисковиках не нашел.
Заранее спасибо.

Банальное нарушение ст.8 Конвенции по защите прав человека и основных свобод.Хотел бы оказаться на месте сотрудника, разговоры которого прослушивались.Невозможно упустить такой шанс прилично заработать на дибилизме начальства!


Добавлено немного позже:
[code=auto:0]Орокон

СОГЛАШЕНИЕ
о временнном ограничении действия положений законодательства Российской Федерациина на территории организации, в которой очень строго следят за соблюдением корпоративной этики

Скажите, что это была шутка.

[Lenochka80]

Банальное нарушение ст.8 Конвенции по защите прав человека и основных свобод.

Вообщето круче - конституции РФ ст. 23 п.2.

[Лысый]

один из пунктов которой гласит о правильном приветствии по телефону.

Если дело в приветствии по телефону, то писать нужно не телефонный разговор, а просто камеру со звуком устанавливать на рабочем месте, что тоже есть дело сомнительное.

[ЕвгенийЯ]

[quote name='Орокон' date='1.02.2010 - 22:52']
:TYZ
при прочтении темы возникают следущие вопросы:

1. а вы позвонившего будете предварительно предупреждать о том, что его разговор пишется?

2. поясните статус этих самых таинственных людей, "которые проверяют соблюдение этих правил". служба безопасности?

3. если работник напишет, что готов работать на работодателя 25 лет подряд без права на увольнение и отпуск? изложэение данной просьбы в письменном виде тоже (на ваш взгляд) будет соответствевать трудовому законодательству и являться основанием для освобождения РД от ответственности?

4. уточните, где и как полученная информация будет храниться. и заодно на каком законном основании (тут даже на самый оптимистичный взгляд письменного заявление работника не будет достаточно)?

5. как вы считаете, в случае разрешения трудового спора в судебной плоскости, указанные доказательства будут отвечать требованиям допустимости?

1. И звонивший и отвечающий подписывают соглашение.
2. Нет. Не служба безопасности, что то вроде отдела кадров (упрощенно)
3. Я думаю уголовной ответственности избегаем.
4. Вот... Это уже тоже хороший вопрос, получается и тут надо какой то локальный акт принять в организации.
5. Думаю, что данные доказательства не будут иметь юридическую силу, это я понимаю и говорил об этом руководителям, но..., главное избежать уголовной ответственности и выяснить кто говорит правду, а кто нет (а может просто у кого то и память плохая, поговорили и забыли какими именно фразами собеседник выражался

[Lenochka80]

Думаю, что данные доказательства не будут иметь юридическую силу, это я понимаю и говорил об этом руководителям, но..., главное избежать уголовной ответственности и выяснить кто говорит правду, а кто нет (а может просто у кого то и память плохая, поговорили и забыли какими именно фразами собеседник выражался

Избежать уголовной ответственности не удастся. Данные действия напрмую нарушают конституцию.

[Лысый]

Я думаю уголовной ответственности избегаем.

Вот почитайте старая ссылка
http://v102.ru/inves...tion/10107.html

[sass]

А если перед соединением автоответчик предупреждает о том, что разговор записывается( + сотрудники организации подписали соответствующие документы (пусть в рамках ФЗ и нелегитимные)), то интересно - какие КОНКРЕТНЫЕ ПРАКТИЧЕСКИЕ действия , с какой мотивацией и кем должны быть предприняты для того что бы реально возбудить УД? Только не нужно флуда об "общих возможностях..." У нас в стране и налоги должны платить ВСЕ. Однако...

[CoolDude]

Эту тему бы - да в Уголовное право перенести...

[Lenochka80]

Вот почитайте старая ссылка
http://v102.ru/inves...tion/10107.html

Мне кажется что тут было больше политическое дело.
Закон не делает разницы между служебными и личными переговорами и сообщениями. Даже если подписано соглашение, что сотрудник не должен иметь никакой личной переписки и кореспонденции, а оно имело место быть и доказано, то сотруднику грозит дисциплинарка, а работодателю уголовная ответственность.

то интересно - какие КОНКРЕТНЫЕ ПРАКТИЧЕСКИЕ действия , с какой мотивацией и кем должны быть предприняты для того что бы реально возбудить УД?

Любой может стукунуть в прокуратуру.

Сотрудник может обратиться в суд с просьбой выплатить моральный ущёрб.

Сообщение отредактировал Lenochka80: 02 February 2010 - 17:19

[ЕвгенийЯ]

Само соглашение есть?

[ЕвгенийЯ]

Ваше предложение вынужден отклонить по причине отсутствия вакантных мест и в связи с агрессивно настроенными мыслями.

Разрабатывать для меня ничего не надо. Я же не сделку предлагаю. Нужна помощь, если у кого то уже есть практические навыки в этом вопросе.

1. Практика суда
2. Само соглашение.

Но судя по скудности ответов, видимо такие бредовые идеи с прослушкой приходят (и это радует) не так часто нашим работодателям.

[Or-]

:TYZ

приходят (и это радует) не так часто нашим работодателям.

ИМХО приходят часто, озвучиваются чуть реже, подготавливаются к реализации еще реже, реализуются - я только одну такую организацию знаю /знал.

[SDF]

:TYZ

И звонивший и отвечающий подписывают соглашение.

До того? После того?
Или, вместо того?
"Возьми трубку, я сейчас с тобой разговаривать буду" (цы)

Сообщение отредактировал SDF: 05 February 2010 - 11:44

[Lenochka80]

я знаю как заработать

Дохтур, моральный вред 5 т.р.?

[profsvoboda]

Хоть мы и отстаиваем права работников, но если Трудовой обязанностью РБ является изложение определённой информации (аналог-диктор ТВ или Радио), работник Обязан излагать такую информацию, и именно в той форме, в которой она ему предписывается (вплоть до тона голоса).
Качество и объем, выполнения этой работы, являющейся частью трудового процесса предприятия (исследование спроса, производство, услуги, реклама, реализация, обслуживание) Должно быть под контролем.
Разговоры в течение любого времени отдыха, контролировать и записывать запрещено (запрещено даже наблюдать за отдыхающим)ИМХО

[Lenochka80]

диктор ТВ или Радио

Это не имеет никакого отношения к статье 138 УК.

исследование спроса, производство, услуги, реклама, реализация, обслуживание

Не факт что можно, закон не делит тел. и прочие разговоры по категориям "эти можно слушать, а эти нельзя". Все переговоры в которых ограниченное количество участников, не должны выходить за рамки этих участников.

[profsvoboda]

Предоставление информации, и сбор информации - есть трудовой процесс, и в этом случае к этому действию должно быть отношение, как одной из трудовых обязанностей учитывающих: квалификацию, объем работ, длительность работ, качество выполнения..., а это невозможно без контроля, которй будет использоваться РД для анализа, внесения изменений (постоянно ввиду измнения способов, методов, тенденций и т.д.) для оптимизации этого трудового (производственного, технологического) процесса.

[Lenochka80]

Проблемы работодателя, если это нарушает Конституции, Права человека и карается уголовной ответсвенностью

Добавлено немного позже:
А если сотруднику дял решения вышеозвученных проблем захочется устранить сотрудника физически, то тоже можно?

[profsvoboda]

захочется устранить сотрудника физически

Хотеть устранить физически МОЖНО т.к.
Cogitationis poenam nemo patitur.
Никто не несет наказания за мысли.