Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Строить ИЖС - только на дачке... дачка только в населенном пункте


Сообщений в теме: 113

#1 landlawyer

landlawyer
  • ЮрКлубовец
  • 168 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2009 - 02:40

26 марта в Думе состоялись парламентские слушания по обсуждению изменений в законодательство о садоводах, дачниках и огородниках.

В преддверие этого события 24 марта в РГ была опубликована следующая статья:

Дачников пошлют. В деревню
Садоводческие товарищества должны поменять статус
Михаил Чиликин, садовод, член Союза журналистов России, Наталья Козлова
"Российская газета" - Федеральный выпуск №4873 от 24 марта 2009 г.
Версия для печати


В Госдуме на днях состоится второе чтение законопроекта, который предлагает поправки в Закон "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан".
Что же происходит сегодня в садовых некоммерческих товариществах? Почему Госдума опять занялась 20 миллионами семей садоводов? Потому как проблем у них со временем меньше не стало.
Вот типичный пример. В одном подмосковном товариществе недалеко от Можайска, где всего-то 67 участков и где за почти 50 лет существования сложилась вся инфраструктура, председатель назначил плату за сотку земли по 75 рублей в месяц. А если этих соток 10?! Значит, пенсионер в год должен отдать почти три месячные пенсии. Тогда как госналог за эту землю в среднем не превышает 300 рублей в год.
Руководители этого товарищества протащили смету годовых расходов в сумме около 450 тысяч рублей (это с 67-то дворов!). В смету вошли такие статьи расходов, как круглогодичные зарплаты председателю, казначею и сторожу, его собаке на пропитание, ему же на дрова, а председателю на бензин, больше 80 тысяч рублей на ремонт дороги, которая является муниципальной, на вывоз мусора - сумма и вовсе грабительская - 70 тысяч рублей за летний сезон, словно в товариществе сплошная помойка.
А кому эти цены не нравятся или он некредитоспособен, предложили продать участок с домом.
А что творят с электричеством? Повысили тариф на 20 копеек за киловатт. И сколько официально оплачивается, никто не знает. Правда, из такого "общего дома" можно выйти. Хотя подобный поступок может обернуться еще большей обираловкой со стороны дачных начальников. Ведь они должны заключить с однодворцем хоздоговор, в котором прописать тарифы оплаты за земли общего пользования, за общие электросети и дороги... И вот здесь начинается полный произвол, который может быть пресечен только судом...
А может, и нет? Смотря какой суд. Сфальсифицируют протокол общего собрания, прикроются решением "народа" - вот тут и крышка садоводу-правдоискателю! А то, что "в нашем доме пахнет воровством", никого не интересует. Попытались недавно недовольные пожаловаться в районную милицию, так в результате "расследования" не было обнаружено никаких нарушений, а жалобщику пригрозили статьей 306 УК - заведомо ложный донос.
А попробуйте вызвать в такой дачный поселок "скорую" - хорошо если она все-таки доберется до заболевшего садовода часа через два, а то и вовсе не поедет. Недавно в товариществе загорелся дом. Пожарные приехали через полтора часа... без воды. От дома остались одни головешки.
Ведь и адреса садовых товариществ очень условны: попробуй найти товарищество, если оно спрятано в лесу в 5 километрах от Бородина и в 8 - от Можайска. Нет и почтового адреса, а значит, любая телеграмма, денежный перевод и прочее никогда до вас не дойдут. Откроем атлас Подмосковья. Там вы найдете любую деревеньку, только нет там садовых товариществ. Так же как в атласе, они почти отсутствуют и в законодательной базе. Обидно, что в деревне, находящейся в километре от дачников, совершенно другая жизнь, как на соседней планете: другие тарифы на электричество, другие налоги, нет самоуправства "местных вождей", поскольку деревня административно замыкается на муниципальную вертикаль власти. И совсем уж замечательно - развитие деревни заложено в госбюджет.
С 1 марта 2009 года вступил в силу Указ президента РФ "О Федеральной службе госрегистрации, кадастра и картографии", слияние которых должно произойти в течение двух лет. По информации первого вице-премьера И. Шувалова, это облегчит жизнь садоводов, оформляющих свои участки в собственность, а также сделки с недвижимостью, которая получит более конкретный адрес.
Это очень важный момент, ведь статистика говорит, что в год только садоводы-огородники выращивают более 80 процентов картофеля, 70 процентов овощей и 65 процентов ягод и фруктов.
Сегодня подготовлена Целевая программа господдержки садоводов и огородников, которая рассматривается в правительстве РФ и администрации президента РФ. Она рассчитана на 10 лет и должна разрешить основные проблемы, с которыми сегодня сталкиваются садоводы. Предлагается наложить мораторий на 10 лет на сбор всех налогов с садоводческих некоммерческих товариществ. Развитие садоводческого движения сделать составной частью Национальной программы развития агропромышленного комплекса России. Внести изменения и дополнения в 131-й Закон от 06.10.2003 г. "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ", включив садовые товарищества в ранг сельских поселений со всеми вытекающими из этого последствиями.
Председателей не выбирать на общем собрании, а рекомендовать кандидатуру для утверждения муниципальной властью. Возложить ответственность на муниципальные власти за определение границ товариществ, а также перевести на их баланс электро- и газовые сети, мосты, дороги. Изменить категорию этих земель, сделав их землями поселений.

Законопроект, который будет скоро рассматриваться в Думе, по мнению многих экспертов, еще достаточно сырой и не решает главных проблем дачников. В отличие от госпрограммы документ вызывает много вопросов.

Прямая речь
Василий Захарьящев, первый заместитель председателя Комитета ГД по делам общественных объединений и религиозных организаций, руководитель общероссийской общественной организации "Союз садоводов России":- Я считаю, что многие из поднимаемых садоводами проблем в новом законе, который обсуждается, все-таки не решаются. В качестве примера могу привести мнение участников "круглого стола", который проходил в Санкт-Петербурге под руководством Центра социально-консервативной политики политической партии "Единая Россия". В сжатом виде выводы "круглого стола" такие: закон, который носит теперь новое название "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования порядка создания и деятельности садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан" не дает ответы на главные вопросы в жизни огромной армии садоводов России. Поэтому сегодня его принимать в таком виде рано. Если говорить прямо, этот документ не решает в первую очередь вопросы о статусе садоводства, о взаимодействии с органами местного самоуправления, нет в новом законе и решения вопросов по пустующим участкам.
По-прежнему садовое товарищество платит налоги на землю, социальный налог, экологический налог, а кроме этого, как видим сегодня, с садоводов собирают членские взносы, целевые взносы. И все это с бедной российской пенсии, а садоводы на 70- 80 процентов состоят из пенсионеров. Политически и экономически неверно оставлять садоводов в бесправном положении.
Сегодня президент страны подчеркивает, что основная цель деятельности государства - социальная политика. А садоводческие товарищества - ее концентрированное выражение: здесь живут ветераны, летом отдыхает половина всех детей России, здесь производят около 60 процентов всей сельскохозяйственной продукции, выращиваемой в стране.
Я считаю, хватит нам "Дачной амнистии" и полумер, а новый закон должен отразить настоящую заботу о людях, которые свободное время отдают благородному делу - работают на земле.
26 марта в Думе состоятся парламентские слушания по обсуждению нового садоводческого закона. В них примут участие представители органов власти, делегации Союза садоводов России со всех регионов. Думаю, что это будут настоящие демократические обсуждения проблем садоводов, а главное, как им жить сегодня и дальше в духе подлинного гражданского общества.


Взято: http://rg.ru/2009/03/24/dachniki.html
  • 0

#2 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2009 - 19:39

Мухиной при обсуждении не хватает)))
  • 0

#3 Sera

Sera

    сомневающийся

  • Старожил
  • 1680 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2010 - 14:52

и что же стало с этим проектом?
  • 0

#4 gmv001

gmv001
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 95 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2010 - 09:38

Ой как красиво-то..., что ж в реале то будет? Особенно понравилось

включив садовые товарищества в ранг сельских поселений

регистрация по МЖ на даче форэвэ!!!!!! :D
  • 0

#5 RisH

RisH

    ...

  • ЮрКлубовец
  • 182 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2010 - 10:27

так красиво исписано... конец произволу на наших участках...
  • 0

#6 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2010 - 11:13

Вот типичный пример. В смету вошли такие статьи расходов, как круглогодичные зарплаты председателю, казначею и сторожу, его собаке на пропитание, ему же на дрова, а председателю на бензин, больше 80 тысяч рублей на ремонт дороги, которая является муниципальной, на вывоз мусора - сумма и вовсе грабительская - 70 тысяч рублей за летний сезон, словно в товариществе сплошная помойка.


Прикольно. Товарищи

Михаил Чиликин, садовод, член Союза журналистов России, Наталья Козлова

, видимо, считают, что председатель, казначей и сторож работают только в летний период, сторожевая собака питается сеном, сторож под можайском обогревается нанотехнологиями, предс ездит на велосипеде, дороги в полях мостят муниципалы, а вывозимые из москвы в товарищества круглогодично садоводами-термитами вагонами старые холодильники/диваны/телевизоры, не говоря уж о ТБО, полностью саморастроряются в компостных ямах садоводов-гринписовцев. :D)
  • 0

#7 Петрович 007

Петрович 007
  • ЮрКлубовец
  • 120 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2010 - 13:32

Открыл для себя законопроет № 167057-5 несколько дней назад и ужаснулся. Кстате внесен в Гос. Думу он ещё в начале 2009 года! Кто знал? Признавайтесь!
Если этот законопроект превратят в ФЗ начнется весёлое.

Вот раньше все мучались и меняли вид разрешенноего использования (в рамках сельхозки) на садоводничество и огородничество, дабы превратить это в садовое товарищество эконом класса, коих в ЦФО значительно больше половины.

Теперь же всё будет четко:
- строить индивидуальные жилищьные дома можно только на дачных участках;
- на садовых - строения и сооружения, не предназначенные для проживания граждан (что это за строения?).
- на огородных - хозяйственные (вспомогательные) сооружения, не предназначенные для проживания граждан (чем отличаются от предыдущих?)

Дачные земельные участки могут находиться только в границах населенных пунктов!

В качестве переходного положения ст. 8 законопроекта предусатривает:
"До 1 января 2015 года выдача разрешения на строительство не требуется в отношении индивидуальных жилых домов, строительство которых началось до вступления в силу настоящего Федерального закона".
Ст. 9:
"Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2011 года."

Занавес!


Ссылки по теме:
http://www.minregion...uments/479.html

http://www.duma.gov.....jsp?c=167057-5
  • 0

#8 Петрович 007

Петрович 007
  • ЮрКлубовец
  • 120 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2010 - 14:41

Что любопытно. В пояснительной записке к законопроекту написано, что он разработан в целях реалиации знаменитого постановления КС от 14 апреля 2008 г. № 7-П.
Как мы знаем в Конституции РФ ничего про виды разрешенного использования и само дачное строительство не указано.
Вынося Постановление, разрешающее прописку на замлях населенных пунктов КС ссылался на ГК РФ и особенно на ст. 1 ФЗ О садоводческих... объединениях

Т.е. КС сослался на закон, закон теперь подправляют под КС причем по принципу - Что не разрешил КС, то надо запретить.


Добавлено немного позже:
Приведу конкретный пример пролемы, которая непонятно как будет решаться.

У моего знакомого есть жилой дом (В свидетельстве на право собственности так и написано - "жилой дом").
Этот дом находиться на территории садоводческого товарищества. Земли, понятное дело, сельхоз. назначения.
Таких СТ рядом куча. Да их вообще десятки тысяч.

Теперь если дом сгорит (не дай Бог), ну или мой знакомый решит разделить участок на 2 и второй продать (унего сейчас 30 соток), то после 01.01.2011 года новый жилой дом построить не получиться.
По этой же причине земельный участок у него уже никто не купит.

Авторы законопроекта вообще понимают последствия?!

Теперь вдоль дорог будут тянуться вымершие садовые товарищества...
  • 0

#9 Петрович 007

Петрович 007
  • ЮрКлубовец
  • 120 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2010 - 14:58

Нашел определение!!!!
"индивидуальные жилые дома - отдельно стоящие жилые дома с количеством этажей не более чем три, предназначенные для проживания одной семьи"
(Приказ Минрегиона РФ от 27.02.2010 N 79)

Видимо назревает необходимость внесения дополнений в Семейный кодекс, так как действующее законодательство не полно и не исчерпывающе раскрывает понятие "одна семья", что может быть использовано дачниками-злоумышленниками для чего нибудь о чем законодатель думал, но забыл написать.

Предлагаю определить минимальный и максимальный состав "одной семьи", а также гендерный состав (ну чтоб геи дач не строили)
  • 0

#10 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2542 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2010 - 16:02

Ну видел законопроект, но у меня дачи нет :D Так что..

Приведу конкретный пример пролемы, которая непонятно как будет решаться.

Теперь если дом сгорит (не дай Бог), ну или мой знакомый решит разделить участок на 2 и второй продать (унего сейчас 30 соток), то после 01.01.2011 года новый жилой дом построить не получиться.

Почему не получится, стройте, только не жилой, а садовый :D товарищество то садоводческое
Да и сейчас дом по факту не ИЖС, что бы там не было написано

Авторы законопроекта вообще понимают последствия?!

Теперь вдоль дорог будут тянуться вымершие садовые товарищества...

конечно понимают, мне кажется это Вы как то неправильно понимаете.

сделали амнистию, чтоб узаконили существующие постройки, а не плодили новые "жилые дома" на сельхоз землях, не получая разрешений.
Это позиция видимо и вступит в силу с 11 года

На 3 сообщение и отвечать нечего..

Добавлено немного позже:

- строить индивидуальные жилищьные дома можно только на дачных участках;
- на садовых - строения и сооружения, не предназначенные для проживания граждан (что это за строения?).
- на огородных - хозяйственные (вспомогательные) сооружения, не предназначенные для проживания граждан (чем отличаются от предыдущих?)

чего тут непонятного
ИЖС только на землях поселений
на садовых землях дома, не предназначенные для круглогодичного проживания (на самом деле жить то можно, но прописаться нельзя)
на огородных - хоз блоки ит.п.
  • 0

#11 Петрович 007

Петрович 007
  • ЮрКлубовец
  • 120 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2010 - 17:05

grin095

На самом деле все не совсем так... А если честно, то совсем не так.
Дело в том, что понятие "садовый дом" последний раз на законодательном уровне использовалось только в Законе "О собственности в РСФСР" (принят в 1990 г. утратил силу в 1994 г. в связи с ГК РФ ч.1)

За это время люди наполучали свидетельств о праве собственности на "садовый дом", в связи с чем "садовые дома" упоминаются - в основном в судебной практике по делам о наследстве.

Действующее законодательство использует несколько формулировок, которые сводятся к понятиям "жилое строение (жилой дом, ИЖС)" и "нежилое строение (сооружение, постройка)".

Что касается термина "ИЖС", то в риэлторских кругах он подразумевает землю поселений с правом прописки. Но это риэлторский слэнг, к юриспруденции не имеющий отношения.
У садоводов и огородников сейчас такой же ИЖС, только без прописки.

И когда вы решите таки завести дачу, с учетом обсуждаемого законопроекта, вам придется её регистрировать как хоз. блок, хоз. постройку.
... Или никак не регистрировать, ожидая какой-нибудь амнистии.

Сообщение отредактировал Петрович 007: 10 September 2010 - 17:11

  • 0

#12 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2542 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2010 - 18:16

Ну вот видите, сами все прекрасно знаете.
К чему тогда Ваша патетика в предыдущих сообщениях?
Или Вы просто против того, что на сельхоз землях не будут прописывать людей?
Да и пример приведенный Вами как нерешаемый, на самом деле простой.
В общем признайтесь, что был порыв души и остановить его Вы не смогли :D
  • 0

#13 Петрович 007

Петрович 007
  • ЮрКлубовец
  • 120 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2010 - 19:01

grin095

Нет, нет, это вы не понимаете.
Бог с ней с этой пропиской!
Я понимаю что много написал и читать это всё тяжело .

Вы дом не сможете на садово-огороднической земле построить!!! Он будет являться самостроем. Любой дом, предназначенный даже для временного проживания!!!!
И свидетельство о праве собственности на него не получите.

Вы хотите в поселке "Речник" домик купить? думаю книжки садовода даже сейчас продаются... За недорого... :D

Добавлено немного позже:

В общем признайтесь, что был порыв души и остановить его Вы не смогли


У меня не порыв души, а 40 га сельхозски в собственности, на которой скоро можно будет только сарай для лопат построить :D
  • 0

#14 iampleasure

iampleasure
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2010 - 19:13

ВРИ для садоводства и ВРИ для огородничества - все-таки разные весчи: при садоводстве строить дом без права регистрации в нем можно. Просто, ввиду того, что многие не видят разницы в наличии или отсутствии этого права и идут в суд требовать прописку - видимо и решено было четче разграничить. А потом, что критического? Садоводам изменят ВРИ под дачное - поднимут вновь стоимость кадастровую да налоги. Впервой что ли?

З.Ы. Дык начинайте строительство, если ВРИ позволяет, ищите инвесторов

Сообщение отредактировал iampleasure: 10 September 2010 - 19:14

  • 0

#15 Петрович 007

Петрович 007
  • ЮрКлубовец
  • 120 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2010 - 19:29

iampleasure

Вы что совсем в танке?!!
Речь о законопроекте, в соответчтвии с которым на землях находящихся ЗА пределами населенных пунктов нельзя будет строить жилые дома.

НИКАКИЕ!!!

Никаких "садовых домов" сейчас нет. Либо жилые, либо нежелые. Нежелые это, грубо говоря хоз. блоки.

За пределами населенных пунктов находятся садово-огородники!
Дачники - в пределах населенных пунктов

Этот законопроект в Гос Думе с февраля 2009 г. Я недавно узнал. Пытаюсь донести.
А все в танке.


Добавлено немного позже:
Пытпался найти в Яндексе что нибудь по запросу "обсуждение законопроектов"
Угадайте что я нашел!

Нет ничего важнее того как будут менты называться - Милиция или Полиция. Куча сайтов на эту тему. Наиважнейший законопроект.
Что СМИ разрекламировали то и важно.

Ах нет! Главный вопрос это где мы будем в футбол играть. Будем держать кулаки, чтобы в России!!!

Остальное меркнет!
  • 0

#16 iampleasure

iampleasure
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2010 - 19:43

iampleasure

Вы что совсем в танке?!!
Речь о законопроекте, в соответчтвии с которым на землях находящихся ЗА пределами населенных пунктов нельзя будет строить жилые дома.

НИКАКИЕ!!!

Никаких "садовых домов" сейчас нет. Либо жилые, либо нежелые. Нежелые это, грубо говоря хоз. блоки.

За пределами населенных пунктов находятся садово-огородники!
Дачники - в пределах населенных пунктов

Этот законопроект в Гос Думе с февраля 2009 г. Я недавно узнал. Пытаюсь донести.
А все в танке.


Остальное меркнет!


да ничего с садоводами не случится: станут дачниками, успокойтесь. Ничьи садовые дома сносить не станут, просто изменят ВРИ, изменят категорию. Поднимут налогооблагаемую базу да улучшат статистику по количеству кв.метров на душу населения. За счет населения :-)
Я не говорю, что у Вас нет проблемы: она у Вас есть - Вам нужно начать строительство до 1 января 2011, ИМХО

Добавлено немного позже:
понимаете, дома на землях с ВРИ для ведения садоводства и дачного строительства необязательно регистрировать, четких норм по площадям нет, в итоге дворцы, а налога на эту недвижку не взыщешь. Давно уже к этому все шло. Теперь решили все это загнать в земли населенных пунктов, что бы были данные о домах, чтобы было с чего налог брать и застройку упорядочить...
Таковы на мой скромный взгляд реальные причины появления этого законопроекта. Ничего дурного не вижу. Да, будут хлопоты...
  • 0

#17 iampleasure

iampleasure
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2010 - 19:49

а потом, почему нельзя будет строить дом за пределами населенного пункта: а КФХ?

Сообщение отредактировал iampleasure: 10 September 2010 - 19:49

  • 0

#18 Петрович 007

Петрович 007
  • ЮрКлубовец
  • 120 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2010 - 20:00

iampleasure
Слушайте, без обид, но что вы несете?!
Ну Вы хоть задумайтесь!

Во-первых, откуда вы это взяли? Видимо от большого знания жизни.

Во-втиорых, изменеие категории на земли поселений должно сопровождаться, либо созданием нового поселения, либо расширением границ имеющегося.

По этой вашей логике Московская область с танет самым большим городом на планете. Причем без конкурентов в обозримом будущем.

дома на землях с ВРИ для ведения садоводства и дачного строительства необязательно регистрировать


Да! конечно не обязательно. Я как адвокат для отдельно взятого клиента много схем могу придумать... но в маштабах страны это продразверстка.

А вы не сталкивались с разницей в ценах на дом, который правильно зарегистрирован как объект недвижимости и дом, который продается в форме смена садовода в членской книжке садовода.

А теперь в маштабах страны...

Добавлено немного позже:
iampleasure

Для того чтобы строиться в рамках КФХ надо быть фермером, а не просто владеть соответствующей землей.

А теперь давайте попробуем продать землю в садовом товариществе, объясняя любям, что у нас такая "схема" - мы их всех оформляем ИЧП, а они врут всем теоретически возможным проверяющим, что вот-вот засеют гречиху.
А ведь балансы ещё надо сдавать... ну хотя бы нулевые.


Я сейчас не о схемах, поймите. Всё можно обойти.

Я, черт побери, к гражданскому сознанию взываю, что ли.


Ну или объясните где я ошибаюсь. Только вчитайтесь сначала в материалы, плиз!
  • 0

#19 iampleasure

iampleasure
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2010 - 20:01

iampleasure
Слушайте, без обид, но что вы несете?!
Ну Вы хоть задумайтесь!

Во-первых, откуда вы это взяли? Видимо от большого знания жизни.

Во-втиорых, изменеие категории на земли поселений должно сопровождаться, либо созданием нового поселения, либо расширением границ имеющегося.

По этой вашей логике Московская область с танет самым большим городом на планете. Причем без конкурентов в обозримом будущем.

дома на землях с ВРИ для ведения садоводства и дачного строительства необязательно регистрировать


Да! конечно не обязательно. Я как адвокат для отдельно взятого клиента много схем могу придумать... но в маштабах страны это продразверстка.

А вы не сталкивались с разницей в ценах на дом, который правильно зарегистрирован как объект недвижимости и дом, который продается в форме смена садовода в членской книжке садовода.

А теперь в маштабах страны...

а где Вы в Московской области увидели земли, не входящие в состав поселений? :D Или Вы Московскую область считаете одним населенным пунктом? :D
в чем проблема расширить административно границы населенного пункта?


апгрейд: от большого знания жизни? не исключено :D Может, просто наблюдательность: когда 13% от двух миллионов возвращать стали, Вы ни о чем не задумывались? К чему это? куда ведет это?

Сообщение отредактировал iampleasure: 10 September 2010 - 20:31

  • 0

#20 Петрович 007

Петрович 007
  • ЮрКлубовец
  • 120 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2010 - 20:07

iampleasure
С точки зрения местного самоуправления - вся земля входит. Но это не причем.
С точки зрения административно -территориального деления... посмотрите карту.

Давайте не будем обмениваться колкостями. Давайте по сути вопроса, если Вам интересно...

Добавлено немного позже:
где-то 80-90 процентом подмосковных дачных кооперативов находятся на сельхоз земле
  • 0

#21 iampleasure

iampleasure
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2010 - 20:12

iampleasure
С точки зрения местного самоуправления - вся земля входит. Но это не причем.
С точки зрения административно -территориального деления... посмотрите карту.

Давайте не будем обмениваться колкостями. Давайте по сути вопроса, если Вам интересно...

Дык я высказалась по сути вопроса, а Вашу, пардон, истерику понять не могу. Ну, простите. Чего неразрешаемого или блокирующего несет этот законопроект? Я понимаю, что Вы переживаете из-за своих 40Г, но ведь и у Вас есть пути.
ну станут деревни и города крупнее на карте, фактически-то что изменится? Кроме статистики и увеличившихся поступлений в казну от налогов с недвижки что изменится? Для тысяч и тысяч бабушек и дедушек ничего, имхо, не изменится (если не на Рублевке участок). А владельцам дворцов пора платить налоги. Нет?
апгрейд: изменение ВРИ у сельхозки как подвид девелоперской деятельности уйдет, но много чего другого на поверхности :D

Сообщение отредактировал iampleasure: 10 September 2010 - 23:38

  • 0

#22 iampleasure

iampleasure
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2010 - 22:03

Ну или объясните где я ошибаюсь. Только вчитайтесь сначала в материалы, плиз!

я думаю, что внесут изменения в ст.8 законопроекта Садовые земельные участки, которые находятся в границах населенных пунктов и на которых размещены индивидуальные жилые дома либо осуществляется их строительство, должны быть отнесены к дачным земельным участкам и включены в состав жилых зон в соответствии с нормами Градостроительного кодекса Российской Федерации.

и в этом предложении будет значиться "поселение", либо вовсе уберут "населенный пункт". Но в итоге все равно дачное хозяйство возможно будет только в поселениях или населенных пунктах, но строго с оформлением градостроительных документов по строительству.
Ничего антинародного, думаю, не будет

Сообщение отредактировал iampleasure: 10 September 2010 - 22:04

  • 0

#23 yunus_han

yunus_han
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2010 - 20:30

На счёт переноса границ поселений. Если эта процедура (перенос границ) производится с учётом Градостроительного кодекса, то куча денег должна быть потрачена на разработку проектной документации о расширении границ поселений. Это раз!
Второе: Жилой дом с прописанными там людьми должен относиться к определённой больнице (врачи ведь по секторам), садик, школа общественный транспорт и прочая инфраструктура. Подобного рода инфраструктуру строят и расширяют в основном за бюджетные деньги, что властям не выгодно. Не знаю как в Москве, но под Омском на дачах живёт очень много иммигрантов.
Третье: Чем больше поселение, тем больше чиновников.
Вывод: властям очень не выгодно заниматься расширением границ поселений. Они не будут этого делать. Не уверен, что пол страны превратят в посёлок "Речник" (читай снесут).
Этот законопроект больше походит на непродуманное лоббирование интересов девелоперов, занимающихся исключительно землями ИЖС. Остальные девелоперы со своим "дачным строительством" остаются в ауте. ИМХО.
  • 0

#24 iampleasure

iampleasure
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2010 - 21:56

На счёт переноса границ поселений. Если эта  процедура (перенос границ) производится  с учётом Градостроительного кодекса,  то куча денег должна  быть потрачена на разработку  проектной документации о  расширении границ  поселений. Это раз!
Второе: Жилой дом с прописанными там людьми должен относиться  к определённой больнице (врачи ведь по секторам), садик, школа общественный транспорт и прочая инфраструктура. Подобного рода инфраструктуру строят  и расширяют  в основном за бюджетные деньги, что властям не выгодно. Не знаю как в Москве, но под Омском  на  дачах живёт очень много иммигрантов.
Третье: Чем  больше поселение, тем больше  чиновников.
Вывод: властям очень не выгодно заниматься расширением границ поселений.  Они не будут этого делать. Не уверен, что пол страны превратят в  посёлок "Речник" (читай снесут).
Этот законопроект больше походит на непродуманное лоббирование интересов девелоперов, занимающихся исключительно землями ИЖС. Остальные девелоперы со своим "дачным строительством" остаются в ауте. ИМХО.



1.сейчас много где только проводится зонирование и идут слушания по генпланам, по крайней мере, они еще не утверждены, все это до 2012 года, так что актуально, деньги уже выделены, но еще не полностью освоены и есть возможность внести изменения
2.насчет инфраструктуры: дык ведь ею уже пользуются: откуда в Подмосковье такие пробки? Только отчисления в местные бюджеты от недвижки минимальные, так как не все торопятся дома свои декларировать и налоги по месту фактического проживания не платят, да и какие там налоги с сельхозки... Иммигранты не в счет - они же нелегально там?
3. сколько бы ни было чиновников в ОМС - это все из бюджета того же ОМС. Конечно, есть те поселения, что в долгах как в шелках - но про них обычно говорят, что неэффективны, стало быть.

Речь об уточнении использования земель идет уже года полтора (если наблюдать по новостям TV: в конце января прошлого года помню от Медведева такая инициатива исходила - встреча с кем-то из Росреестра), обсуждения налога на недвижимость пошли еще раньше. Имхо, к 2013 хотят успеть посчитать (когда планируют вроде единый налог на недвижимость ввести) . Лоббирование - косвенно допускаю, хотя в Подмосковье многие кажется, наоборот, на дачах специализируются.
Но в снос домов в СНТ не верю: чтобы такую свинью подложить к последнему году президентского срока, когда ЕР уже к новым выборам готовиться будет? Ну чтобы совсем так непродуманно, не знаю... :D

Согласна, что сырой: писала уже про ст.8, думаю, что исправят, ведь иначе это означает весь электорат (все бабушки и дедушки, а с ними мамы-папы детей, что летом на дачах) аккурат перед выборами слить (коммунистам, причем :D )? Да не верю. Имхо, речь просто о наведении порядка, чтобы не больше таких Речников да Огородников не было.
  • 0

#25 Werrwolf

Werrwolf
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2010 - 11:55

А в какой области/районе области столь дорогие сердцу и,полагаю,карману,40 га сельхозки?Как-то не было обозначено в процессе обсуждени и РВИ...Сельхозпроизводство или дачка?Если есть интерес и возможности,можно поспособствовать с переводом в дачку.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных