Сообщений в теме: 26

[nereklama]

Ребят, не пинайте, не могу разобраться)
Есть логист-предприниматель, и есть у него, коль уж он предприниматель, заказчики, и вот не повезло Л, нашел он такого перевозчика, который принял у З товар по поддельным докам и был таков.
З просит с Л сейчас стоимость товара.
Ответственен ли Л? и что ему предпринять для избежания ответственности в условиях когда П найти нереально, нет его.

[Sur&Adj]

какие доки и ответственность есть?

[Tony V]

nereklama,
вопрос в том у кого был украден груз
думаю, шо у лагиста никак украсть не могли, хотя много что возможно

[nereklama]

какие доки и ответственность есть?

У З и Л есть договор на оказание транспортных услгу, там говорится что мол Л отвечает за сохранность груза, хотя Л его и не принимает никогда.

nereklama,
вопрос в том у кого был украден груз
думаю, шо у лагиста никак украсть не могли, хотя много что возможно

ну как сказать у кого) груз получил П у З, и слился.

[Sur&Adj]

У З и Л есть договор на оказание транспортных услгу, там говорится что мол Л отвечает за сохранность груза, хотя Л его и не принимает никогда.

угу, и за подбор своих субагентов-исполнителей тоже...

[nereklama]

Там систем такой, З выставил свой заказ, Л его увидел и перевыставил как бы, нашелся П, который подрядился Л отвезти заказ, соответственно, Л вносит данные о водиле в заявку и отправляет ее З.
Вот и думаю, у З есть лишь заявка от Л, с данными водилы, можно ли как то обыграть что этот водила (П) сам отвечает за груз, а не Л.
Ведь что выходит, ну положим З предъявляет иск к Л, а Л говорит, а где док-ва того что я груз получал? З скажет ну вот ваш водитель получил, вы его данные в заявку внесли, а Л скажет - ну и что что внес, у меня с ним отношений нет, груз вы ему сами отдавали, а не я.
Как логика?))

[Tony V]

Вот и думаю, у З есть лишь заявка от Л, с данными водилы, можно ли как то обыграть что этот водила (П) сам отвечает за груз, а не Л.

много что можно, вапрос как по документам дело обстоит. Важно - кого обманул водила. Я б говорил, что грузоотправителя.

Там систем такой, З выставил свой заказ, Л его увидел и перевыставил как бы, нашелся П, который подрядился Л отвезти заказ, соответственно, Л вносит данные о водиле в заявку и отправляет ее З.

этот систем всем известен

[nereklama]

вапрос как по документам дело обстоит

Каеие документы интересуют? ТТН? в ней, насколько известно Л, он ее не видел, отправителем стоит некий завод каустик или что то такое.
Но что это меняет?
Водилу предложил Л, получается, что он обманул именно Л, разве нет? ведь именно его силами и средствами в этих отношениях появился П кидала

[Tony V]

получается, что он обманул именно Л, разве нет?

т.е. сейчас получается что логист (его работник) должен сесть?))))

[nereklama]

Не понял прикола, обманули Л, он несет ответственность за груз, при чем тут УО логиста?)

[Tony V]

и что с того, что водителя предложил Л? Он, Л что груз принял?

[nereklama]

Нет, не принял, но в договоре же прописана ответственность Л, в случае привлечения субподрядчиков - несет ответственность все равно Л.

[Tony V]

Нет, не принял, но в договоре же прописана ответственность Л, в случае привлечения субподрядчиков - несет ответственность все равно Л.

ну, это перевозка...
мы продаём или покупаем?

[nereklama]

мы продаём или покупаем?

Не понимаю тебя) мы и не продаем и не покупаем)

[Tony V]

мы и не продаем и не покупаем)

я про то, с какой стороны...
если б я был за логиста, то говорил бы что на.... ли грузоотправителя

[nereklama]

Я за логиста, ну так говорить-то хочется, только обосновать нечем, ну не тупо же заявлять, что Л груз не видел и ни ипет? в договоре написено, что Л за водил, которых предлагает, отвечает.

[Tony V]

ну так говорить-то хочется, только обосновать нечем, ну не тупо же заявлять, что Л груз не видел и ни ипет?

угу, так и делать.
ищи косяки промеж документов, нессответствия между ттн и заявкой

[nereklama]

З просит для СК договор между Л и П, мол чтобы в СК увидели, что Л и П не заодно и выплатили возмещение
Груз оказалось теперь застрахован, но что то не верится, кажется что З хочет получить договор между Л и П чтобы в суд принести его и сказать вот мол у них отношения он его нанял.

[Tony V]

З хочет получить договор между Л и П чтобы в суд принести его и сказать вот мол у них отношения он его нанял.

скорее всего так и есть, в любом случае у страховщика будет регресс

[nereklama]

Правда, встает вопрос, иск в порядке суброгации долден быть предъявлен к лицу, ответственному за убытки, в условиях когда фигурирует договор между Л и П, кто из них ответчик?)

[nereklama]

Говорил с юристом З, просит оригиналы заявок и прочего по отгрузке, думаю, чего делать, вроде бы как и давать ничего не хочется, и на электронке у З они и так есть и не будешь же потом в суде оспаривать вообще сам факт подачи заявки.

[Тип]

Это хороший пиар ход для логиста - сформировать судебную практику о том, что в случае, если с грузом чего случицца, логист ни за что не отвечает, а клиенты сами должны разбираться с жуликами, которых логист им нанял. Главное побольше инстанций пройти, шоп в К+ отметицо.
Если решили посылать клиента лесом, не проще ли просто слить фирму?

Без логиста клиент уж никак бы не догадался отдать груз кому попало. )))

[nereklama]

В данном случае логист не считает себя ни виновным, ни ответственным, зря ты о пиаре говоришь)

[Tony V]

логист и не должен отвечать, важно чтобы это клиент понимал

[TE3uC]

Пардон, было похожее дело, в первой инстанции, являясь представителем заказчика таких услуг, логистов вздернули... Судья даже особо не колебалась...
По ответственности, так это законодательством предусмотрено.

Сообщение отредактировал TE3uC: 26 February 2014 - 18:29