Сообщений в теме: 58

[vlan]

у любого крупного землевладельца на участках неизбежно находятся разные ЛЭП, газопроводы, водопроводы и т.п линейные объекты. И рано или поздно перед таким землевладельцем встает вопрос - а чего это они на моей земле сидят, бабки гребут лопатой а со мной не делятся. вопрос прост - как заставить поделиться? представляется что есть 2 пути. 1 - требовать установления сервитута. 2 - требовать неосновательно сбереженные денежные средства. Сервитут более удобен так как определяет взаимоотношения на долгие годы. И в Европах насколько я знаю все решается сервитутами. Но у нас понудить заключить такое соглашение о сервитуте у собственника вряд ли есть механизмы исходя из формулировок ГК. Согласно 274 правом требовать установления сервитута обладает только владелец недвижимости доступ к которой нужно обеспечить, но не владелец самого земельного участка. Может у кого то есть противоположенная судебная практика??? И второй способ - встанет вопрос с доказыванием размера НО. Были ли у кого прецеденты? что вообще думает купечество?

[Awen]

vlan, есть третий путь, гнать их со своего участка чтоб они мозгами уже крутили о своем положении, а не собственник земли ст. 304

[vlan]

Awen, ну да, но зачастую все это построено еще до отмены крепостного права и досталось собственнику в таком виде. не очень то погонишь тут кстати еще один вопрос - зачастую строительство то согласовывают (ну то есть на время строительства обычно краткосрочная аренда) а потом, когда уже построено, собственник линейки уже на контакт не идет и отношений оформлять не хочет.

Сообщение отредактировал vlan: 30 January 2014 - 13:36

[Awen]

и досталось собственнику в таком виде

обременения есть на данный участок этими линейками? Построено! - соответственно дай разрешение на строительство. Построено - соответственно дай кад учет данно зем участка под данное строительство да и много чего еще дай. Тогда я скажу - да действительно оно построено и здесь вина не "собственника" этой линейки, а кадастра, но пока ты мне этого не предоставишь, то в жизнь тебе не доказать что это строительство было законным

[vlan]

обременения есть на данный участок этими линейками?

в реестре нет, в кадастре иногда могут указывать. Строили тогда, когда и кадастрового учета никакого не было. Принесут документы на строительство 68 года. тогда никого не спрашивали где и что строить. Ваш путь понятен, но он также тернист и не несет денег. Хотя как вариант и может понудить собственника линейки подать встречку на сервитут.)

[Awen]

и не несет денег

не за это боремся, а за справедливость разрешение на строительство требовалось при Иване грозном не говоря уже про советские годы.

понудить собственника линейки подать встречку на сервитут.)

- изначально стань этим собственником недвижки а уж затем дергайся

здесь мне не безизвестный Бочаров М.В. пытается втирать про данные линейки что хорошие они все и не важно что незаконно построенные - нужно снесходительным быть, простите их пожалуйста ааа!

[vlan]

не за это боремся, а за справедливость

в том то и дело. зачастую газопровод, ЛЭП и т.д снабжают энергией/газом деревни и т.п и выходить с требованием - "убирайтесь" не очень красиво. должен быть баланс. и раз уж вы получаете прибыль, не плохо было бы поделиться с теми, на чьей земле ваши объекты.

здесь мне не безизвестный Бочаров М.В. пытается втирать про данные линейки что хорошие

читал в К+ статью какого то Бочарова о тяжкой жизни владельцев линейных объектов. Он выступает за бесплатный сервитут. "Такой хоккей нам не нужен"

изначально стань этим собственником недвижки

ну на балансе то они у кого то стоят, пусть и не как недвижка.

[Saas]

не так давно с подобной идеей выступал уже Сергио2006 (кажется такой у него ник). По его участку проложили кабель ростелекома. Учитывая соотношение сил и ресурса, Сергио оказался в пролете. Та же судьба, думаю, ждет и иных владельцев участков, по которым проходят сети какого-никакого социального значения.

Если владелец сетей помельче, есть шанс пососать денюжку по сервитуту. Земельщик выкладывал дело, которое, вроде как до ВАСа дошло и спустилось опять на новое рассмотрение ( там СНТ ЛЭП проложил по частной территории).

Думаю, здесь все очень субъективно и завист от большого количества факторов,начиная с с года постройки и заканчивая самым существенным - статусом владельца сети.

[Awen]

Он выступает за бесплатный сервитут.

ему этот сервитут на его квартиру и дачу установить, тогда посмотрим как он будет говорить.

ну на балансе то они у кого то стоят, пусть и не как недвижка.

- движимость?

Та же судьба, думаю, ждет и иных владельцев участков, по которым проходят сети какого-никакого социального значения.

да вы батенька конституцию отменили!!!

[vlan]

Земельщик выкладывал дело, которое, вроде как до ВАСа дошло и спустилось опять на новое рассмотрение ( там СНТ ЛЭП проложил по частной территории).

я читал, там другая ситуация - собственник ЗУ требовал "убраться" владельца ЛЭП, а владелец ЛЭП заявлял, что согласен на сервитут. На мой взгляд - вполне цивилизованно. видимо тем дело и кончится.

не так давно с подобной идеей выступал уже Сергио2006 (кажется такой у него ник).

на тему не сошлетесь, а то что то не могу найти

[Saas]

там другая ситуация - собственник ЗУ требовал "убраться" владельца ЛЭП, а владелец ЛЭП заявлял, что согласен на сервитут.

ну правильно, пугнуть сносом и согласиться на сервитут

на тему не сошлетесь, а то что то не могу найти

по-моему так и называлась - линейный объект на чужом участке. Я б личке своей покопался, да почему-то у меня только последние штук 7 сообщений только сохранены.... как перенастроить не знаю

[Awen]

видимо тем дело и кончится.

признают собственность на НЕДВИЖИМОЕ имущество ЛЭП можно говорить о сервитуте, а если это будет как вы говорите движимым имуществом то ни о каком сервитуте речи идти не может, но для того чтобы признали эту линейку недвижимостью нужна земля ПОД СТРОИТЕЛЬСТВО и НА ВРЕМЯ СТРОИТЕЛЬСТВА, но не на тот момент когда все оно уже вота

vlan, у Серджио было много тем по данному поводу и думаю что он своего добьется т.е. выдворит обидчика со своего участка, жаль что его давно нет на форуме может есть какие новости.

к примеру http://forum.yurclub...howtopic=303701
http://forum.yurclub...50#entry4837708

здесь и судебный акт выложенный Земельщиком http://forum.yurclub...50#entry5237320

Сообщение отредактировал Awen: 30 January 2014 - 14:47

[vlan]

признают собственность на НЕДВИЖИМОЕ имущество ЛЭП можно говорить о сервитуте, а если это будет как вы говорите движимым имуществом то ни о каком сервитуте речи идти не может

это все как то переворачивает с ног на голову. выходит, что для того чтобы мне как то получить с линейки денег, нужно чтобы эта линейка была юридически оформлена (внесена в ЕГРП). но это меня совсем не интересует - это все траблы владельца линейки. у меня же есть участок и на этом участке реальная ЛЭП (то что ее нет в ЕГРП, меня мало греет).Оттого что ее нет в ЕГРП ее владелец не перестает пользоваться моей землей.

[Awen]

Оттого что ее нет в ЕГРП ее владелец не перестает пользоваться моей землей.

оно так и есть, но нужны доказательства нарушения вашего права т.е. либо во время строительства данной ЛЭП были нарушены ваши права либо во время предоставления вам данного участка были нарушены ваши права Ну как то так

Вам предоставили земельку - по сведениям кадастра т.е. картографические сведения, она чиста - нет там ни каких линеек и знать вам о их существовании не требуется потому как вы не специалист в данной отрасли. Не было данных линеек в момент предоставления вам участка, но они вота вот они появились т.е. сляпали в ваше отсутствие без вашего согласования в нарушение прав собственника данного участка. Чем грозит данная ЛЭП нахождением на данном участке? Наложением обременения т.е. ограничением прав собственника участка охранными зонами - угроза нарушения прав ст. 60 п.2 ЗК

[vlan]

оно так и есть, но нужны доказательства нарушения вашего права

какие еще нужны доказательства, земля моя, он пользуется. мне не платит, я ему права такого не давал. за темы - спасибо, посмотрю

Сообщение отредактировал vlan: 30 January 2014 - 15:37

[Saas]

какие еще нужны доказательства, земля моя, он пользуется. мне не платит, я ему права такого не давал.

так то оно так... но надо быть готовым к такому вопросу судьи

[Awen]

но надо быть готовым к такому вопросу судьи

в этой жизни нужно быть готовым ко всему, но не всем это удается в том числе и мне

[vlan]

Постановление ФАС МО
от 9 августа 2013 г. по делу N А41-9429/11
, любопытненько. взыскали НО исходя из ставки земельного налога но только с участков под опорами (а не подо всей охранной зоной, как требовал истец), требования об установлении сервитута не предъявлялось

а вот Пост ФАС МО где собственнику земельного участка отказано в установлении частного сервитута
от 1 апреля 2010 г. N КГ-А41/1611-10-П

[vlan]

а вот ФАС СевероЗапада
от 14 сентября 2007 года Дело N А56-46221/2006
, отказано истцу в заключении аренды (собственник земельного участка просил не сервитут а аренду с Газпромом - владельцем газопровода, который проходит по участку истца)

[Awen]

vlan, я тебя не пойму - ты ищешь возможности не влазить в это дерь.о? и при этом хочешь бабла срубить? Или ты ищешь возможность решить свою проблему за счет чьих то просра.х дел?

[riflettere]

забавно)) кто-то хочет сервитут, а кому-то предлагают сервитут, а я вот думаю, как отвертеться нужно понудить перенести

[Awen]

нужно понудить перенести

кого будем "нудить" собственника участка или "собственника" линейки? т.е. на чье бабло сегодня играем?

Сообщение отредактировал Awen: 30 January 2014 - 18:49

[riflettere]

"собственника" линейки

его родимого

[Awen]

тогда в чем вопрос? открываем азбуку и ударами кулака через нее ему в нос (чтоб синяков не было и азы привились)

[riflettere]

Awen,
да я просто смотрю темы с сервитутами. И меня заинтересовал другой взгляд на это.

А по своей ситуации: с одной стороны встречал практику о том, что заставляли переносить собственников сетей, но все равно есть опасения, все-таки силы не равны...
да еще и нюанс один есть, сеть проходит под моим объектом недвижки. Если по каким-то причинам не заставить перенести, потом разруливать это все.