Сообщений в теме: 42

[JRF]

Ну вот законодатели Эстонии решили, что можно топить гражданские суда, предварительно уведомив их об этом "как можно скорее". Подробности см. https://portnews.ru/news/375618/

Вот эта фраза:

"...ВМС страны дополнительно понадобятся один или два корабля..."

 

не понятна. Они что не могут определиться с количеством кораблей. Или у них их попросту нет?

[Mex@]

законодатели Эстонии решили, что можно топить гражданские суда

договаривайте уж до конца: "не подчиняющееся их приказам"

[Horatio Nelson]

договаривайте уж до конца: "не подчиняющееся их приказам"

ну и что дальше? Во-первых, решать о том, что "судно не подчинялось приказам" будет тот, кто топит, ибо кто проверит? Во-вторых, вопрос о законности приказов не ставится. Например они попытаются остановить судно в нейтральных водах, а если оно отказалось подчиниться (как потом будет представлено), потопят. 

[ВладимирD]

А у Эстонии есть ВМС?

[guardsman]

А у Эстонии есть ВМС?

Два тральщика есть. Мозгов нет.

Добавлю - там есть ещё два адмирала. Безмозглых.

Однако учитывая Каю - на Эстонию им ТБМ.

Сообщение отредактировал guardsman: 09 April 2025 - 14:03

[Horatio Nelson]

Ну, на Эстонию возлагается функция спровоцировать войну. 

[Mex@]

Если на Эстонию возложили (кто, это тот еще вопрос) функцию спровоцировать войну, то зачем нужно было законопроект разрабатывать и принимать? Утопили, предварительно отключив транспондер и закрасив опознавательные знаки, и все - война спровоцирована (будет ли она начата, это еще один вопрос). А пока эстонцы действуют, как в поговорке "Что ж вы так убиваетесь, вы же так не убьетесь".

[JRF]

договаривайте уж до конца: "не подчиняющееся их приказам"

про приказы могу сказать, что у пограничников есть инструкции на тот случай, если судно не выполняет их приказы... А вот зачем закон такой издавать?

А у Эстонии есть ВМС?

Ну вот и я о том же подумал. Эти два корабля наверное и будут составлять все ВМС этой страны

Ну, на Эстонию возлагается функция спровоцировать войну. 

между какими странами?

[JRF]

Ну вот и первая ласточка: https://dzen.ru/a/Z_tPVjJSV1Lnx6he

в сообщении говориться о том, что весь флот Эстонии составляют всего ДВА корабля, которые и были брошены на перехват танкера

[Concrescere]

в сообщении говориться о том, что весь флот Эстонии составляют всего ДВА корабля, которые и были брошены на перехват танкера

Там говорится

На перехват танкера Эстония послала почти весь свой флот во главе с флагманом ...

 

[Concrescere]

Ну вот и первая ласточка: https://dzen.ru/a/Z_tPVjJSV1Lnx6he

 

11 апреля 2025 года флагман эстонского флота 37-летний тральщик "Адмирал Коуэн" задержал в Финском заливе танкер "Kiwala" под флагом Джибути. Докладываю подробности.

 

 

 

А вот и вторая ласточка:

 

https://www.bfm.ru/news/573434

 

 

Эстонский флот и авиация НАТО попытались захватить в Балтийском море нефтяной танкер под флагом Габона, который следовал в российский порт.

...

Экипаж танкера отказался впустить эстонских военнослужащих на борт. После этого на место инцидента прибыл российский истребитель Су-35, что вынудило эстонские корабли прекратить попытки досмотра и покинуть район.

Сообщение отредактировал Concrescere: 16 May 2025 - 00:32

[JRF]

В составе экипажа 5 граждан России. Капитан индус... На вахте наверное чиф стоял....

[Horatio Nelson]

В составе экипажа 5 граждан России. Капитан индус...

индиец.

[OldmAN]

JRF,

 

Эстонский флот и авиация НАТО попытались захватить в Балтийском море нефтяной танкер под флагом Габона, который следовал в российский порт. ... Экипаж танкера отказался впустить эстонских военнослужащих на борт. После этого на место инцидента прибыл российский истребитель Су-35, что вынудило эстонские корабли прекратить попытки досмотра и покинуть район.

 

 Пиратство (по ММП)? Воды-то международные вроде как)

[guardsman]

Попробовал проверить на фейк. Вроде нет.

 

Департамент транспорта Эстонии сообщил, что Российская Федерация задержала нефтяной танкер Green Admire под флагом Либерии, который вышел из порта Силламяэ и следовал по согласованному маршруту через российские территориальные воды.

Отдел управления судоходством Департамента транспорта ежедневно отслеживает движение судов в территориальных водах Эстонии и в воскресенье, 18 мая, обнаружил, что РФ задержала нефтяной танкер Green Admire, передает пресс-служба департамента.

Танкер под флагом Либерии вышел из порта Силламяэ и следовал по согласованному маршруту через российские территориальные воды.

При выходе из порта Силламяэ суда проходят через территориальные воды Российской Федерации, поскольку данный маршрут является более безопасным для крупных судов, чем проход между отмелями в эстонских водах.

Такой безопасный для судов маршрут был согласован между Россией, Эстонией и Финляндией.

Чтобы избежать подобных ситуаций в будущем, отдел управления судоходством Департамента транспорта совместно с лоцманами будет направлять суда, прибывающие в Силламяэ и покидающие его, через территориальные воды Эстонии.

Судно Green Admire принадлежит греческой компании Aegean Shipping. На момент выхода из Силламяэ на его борту находилось сланцевое масло, а конечным пунктом назначения был Роттердам.

https://rus.err.ee/1609697895/rossija-zaderzhala-vyshedshij-iz-porta-sillamjaje-tanker-green-admire

[Concrescere]

При выходе из порта Силламяэ суда проходят через территориальные воды Российской Федерации, поскольку данный маршрут является более безопасным для крупных судов, чем проход между отмелями в эстонских водах. Такой безопасный для судов маршрут был согласован между Россией, Эстонией и Финляндией. Чтобы избежать подобных ситуаций в будущем, отдел управления судоходством Департамента транспорта совместно с лоцманами будет направлять суда, прибывающие в Силламяэ и покидающие его, через территориальные воды Эстонии.

Всё, лафа закончилась для них

[guardsman]

Всё, лафа закончилась для них

Любопытная ремарка.

Прикрепленные изображения

• 

[JRF]

Пиратство (по ММП)? Воды-то международные вроде как)

Да, захват торгового судна (попытка захвата торгового судна) военным кораблём в международных водах квалифицируется как акт пиратства... Я даже писал статью на эту тему. Привожу выдержку из этой статьи :

Скрытый текст

"... В соответствии с Конвенцией об открытом море (ст. 15) и  Конвенцией 1982 г. (ст. 101) пиратством признается:

- любой неправомерный акт насилия, задержания или любой грабеж, совершаемый  с личными целями экипажем или пассажирами какого-либо частновладельческого судна или летательного аппарата против другого судна или летательного аппарата либо против лиц и имущества, находящихся на их борту в открытом море или за пределами юрисдикции какого бы то ни было государства;2

- любой акт добровольного участия в использовании какого-либо судна или летательного аппарата, совершенный со знанием обстоятельств, в силу которых судно или летательный аппарат являются пиратскими;

-  любое подстрекательство или сознательное содействие пиратству.

Приведенное определение пиратства не охватывает так называемого «государственного» пиратства, обычно совершаемого не с личными целями, а по приказу государственных органов. Цель пиратства – грабежи. Начало современному «государственному» пиратству было положено кайзеровской Германией во время Первой мировой войны. Вашингтонской декларацией 1922 г. и Нионским соглашением 1937 г. к пиратству было приравнено незаконное потопление подводными лодками торговых судов невоюющих стран.

2 Эти положения Конвенции применяются не только в открытом море за пределами экономических зон, но и в последних, так как эти зоны являются частями открытого моря. Конвенция 1982 г. (ст. 101) под пространствами «вне юрисдикции какого-либо государства понимаются нейтрализованные районы Мирового океана (Антарктика, Антарктида и морское пространство, примыкающее к Шпицбергену).

 

Сообщение отредактировал JRF: 19 May 2025 - 05:37

[Mex@]

пиратством признается: - любой неправомерный акт насилия, задержания или любой грабеж, совершаемый  с личными целями экипажем или пассажирами какого-либо частновладельческого судна или летательного аппарата

А если судно государственное, в т.ч. военное, то это тогда какое пиратство? Государственное? В ММП об этом что-то говорится? Или это, все-таки, не пиратство?

[guardsman]

А если судно государственное, в т.ч. военное, то это тогда какое пиратство? Государственное? В ММП об этом что-то говорится? Или это, все-таки, не пиратство?

Вы выражаться яснее можете? А то напрашивается вопрос, пугающий своей новизной - "вы юрист?"

[Mex@]

Вы выражаться яснее можете? А то напрашивается вопрос, пугающий своей новизной - "вы юрист?"

 

Юрист должен выражаться максимально неопределенно. Это позволяет сохранить свободу маневра  

[Horatio Nelson]

Юрист должен выражаться максимально неопределенно. Это позволяет сохранить свободу маневра  

в суде только так не надо делать.

[Concrescere]

Начало современному «государственному» пиратству было положено кайзеровской Германией во время Первой мировой войны.

А несовременному ("классическому") каперству? Кому пальма первенства из европейских наций принадлежит?  

 

пиратством признается: - любой неправомерный акт насилия, задержания или любой грабеж, совершаемый  с личными целями экипажем или пассажирами какого-либо частновладельческого судна или летательного аппарата

А если судно государственное, в т.ч. военное, то это тогда какое пиратство? Государственное? В ММП об этом что-то говорится? Или это, все-таки, не пиратство?

 

Чем не нравится следующий абзац:

 

- любой акт добровольного участия в использовании какого-либо судна или летательного аппарата, совершенный со знанием обстоятельств, в силу которых судно или летательный аппарат являются пиратскими;

[Horatio Nelson]

Чем не нравится следующий абзац:

нет, не подходит. Отсылает к первому

 

- любой неправомерный акт насилия, задержания или любой грабеж, совершаемый  с личными целями

если судно из состава ВМФ задерживает гражданское судно с политическими целями, то это не пиратство... а иногда может трактоваться как военная агрессия.

 

А несовременному ("классическому") каперству? Кому пальма первенства из европейских наций принадлежит?  

каперство пиратством и не считалось. Капер это частник на государственной службе, который во время войны выполняет государственное поручение - разрушать неприятельскую торговлю, ну а поскольку из бюджета ему не платили, как оплату он забирал себе часть приза (остальное отдавал государству). Когда государства смогли содержать постоянные военно-морские флоты, от каперства отказались. 

[JRF]

если судно из состава ВМФ задерживает гражданское судно с политическими целями, то это не пиратство... а иногда может трактоваться как военная агрессия

определение агрессии была дано в 1974 году на генеральной ассамблее ООН.

Скрытый текст

"применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций"

Кому пальма первенства из европейских наций принадлежит? 

Захват рыболовного судна "НОРД" украинцами...

Сообщение отредактировал JRF: 21 May 2025 - 10:59