Сообщений в теме: 38

[sya-aku]

Коллеги, добрый день! Сто лет тут не была, но попросили заняться одним делом, в котором возникла любопытная ситуация. Дано: договор дарения половины квартиры между супругами 2018 года с оговоркой о возможности вернуть дар в случае смерти одаряемого. Даритель надолго в тюрьме из-за противоправных действий в отношении родстванника одаряемой, которая умирает в 2021м году (спустя три с лишним года после сделки). Со стороны родных неудачнвя попытка признания недостойным наследником, со стороны сидельца отмена дарения доли и возврат собственности на всю квартиру (конец преамбулы). В 2025 году исковое от дочери одаряемой (совершеннолетие в 2023м) о признании сделки притворной, якобы прикрывающей договор купли-продажи.  Заявление о пропуске срока. Суд удовлетворяет исковое, мотивировка - три года с совершенноления не прошло, и вообще она не сторона, может хоть 10 лет думать. Апелляция после получасового совещания оставляет без изменений (текста пока нет). Вот собираюсь писать кассацию, но думаю может я не права? В моей логике срок был пропушен еще самой одаряемой, которая за три года не обратилась в суд за расторжением и призрании ничтожной (сознательно упускаю действительно ли была притворная сделка, тк свечку не держала, а стороны говорят противоположное). Все наследники лишь универсальные правопреемники, смерть наследодателя никак на сроки не влияет, иначе мы получим ситувцию при которой новорожденный будет иметь аж 20 лет на оспаривание сделки заключенной его родителем. Может быть кто-то сталкивался с практикой как в ту так и иную сторогу? Направьте на путь истинный

[guardsman]

Если ничего не путаю, то наследование - не универсальное правопреемство.

[sya-aku]

Если ничего не путаю, то наследование - не универсальное правопреемство.

Но сроки-то точно не обнуляются

Если ничего не путаю, то наследование - не универсальное правопреемство.

Да и статья 1110 ГК с Вами не согласна )

[guardsman]

 

Если ничего не путаю, то наследование - не универсальное правопреемство.

Но сроки-то точно не обнуляются

Сроки текут с момента осведомленности о нарушении права. С учетом дат - еще надо учитывать и осведомленность о нарушителе.

ХЗ, короче, как там Скарлетт говорила - подумаю завтра.

Да и статья 1110 ГК с Вами не согласна )

Слова про "если иное" там просто так написали.

[sya-aku]

Всё верно. И срок в три года истек еше на первом лице. Он не может внезапно восстановиться из-за достижения наследником совершеннолетия

[i budu krokodit]

да я думаю без толку.  все судьи в курсе что дарения между супругами 99% схема для чего то. 

[sya-aku]

да я думаю без толку.  все судьи в курсе что дарения между супругами 99% схема для чего то. 

С этим никто не спорит, вопрос только в давности

[Денежка]

В моей логике срок был пропушен еще самой одаряемой, которая за три года не обратилась в суд за расторжением и призрании ничтожной (сознательно упускаю действительно ли была притворная сделка, тк свечку не держала, а стороны говорят противоположное).

Может, в Вашем деле суд нашёл что-то из этого?

 

СК РФ

Статья 9. Применение исковой давности в семейных отношениях

 

1. На требования, вытекающие из семейных отношений, исковая давность не распространяется, за исключением случаев, если срок для защиты нарушенного права установлен настоящим Кодексом.

 

Например, на раздел общего имущества супругов, который может быть произведен в период брака, исковая давность в силу статьи 9 СК РФ не распространяется.

А у Вас там супруг то ли дарил, то ли продавал долю в ОДС на квартиру супруге, по факту это раздел имущества.

[Денежка]

Вообще у Вас тут так должно быть:

 

Апелляционное определение Верховного суда Чувашской Республики от 22.03.2023 по делу N 33-1354/2023 (УИД 21RS0015-01-2022-000699-76)

 

Как разъяснено в пункте 73 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2012 года N 9 "О судебной практике по делам о наследовании", наследники вправе обратиться в суд после смерти наследодателя с иском о признании недействительной совершенной им сделки, в том числе по основаниям, предусмотренным статьями 177, 178 и 179 ГК РФ, если наследодатель эту сделку при жизни не оспаривал, что не влечет изменения сроков исковой давности, а также порядка их исчисления.

Там же в абзаце 2 указанного пункта изложено, что вопрос о начале течения срока исковой давности по требованиям об оспоримости сделки разрешается судом исходя из конкретных обстоятельств дела (например, обстоятельств, касающихся прекращения насилия или угрозы, под влиянием которых наследодателем была совершена сделка) и с учетом того, когда наследодатель узнал или должен был узнать об обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной.

В силу указанных разъяснений и учитывая то обстоятельство, что И. является правопреемником наследодателя ФИО, началом течения срока исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной является дата, когда ФИО узнала или должна была узнать об обстоятельствах, являющихся основаниями для признания оспариваемой сделки недействительной, а по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки - со дня, когда началось исполнение данной сделки.

Поскольку оспариваемая сделка совершена 22 октября 2013 года, государственная регистрация данной сделки произведена 1 ноября 2013 года (т. 1 л.д. 25-26), течение срока исковой давности по заявленным истцом требованиям началось не позднее 1 ноября 2013 года, а учитывая, что срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет 1 год, а по требованиям о применении последствий недействительности ничтожной сделки и о признании такой сделки недействительной - 3 года, то на момент обращения истца с настоящим иском (12 июля 2022 года) указанный срок как по приведенным в иске основаниям оспоримости, так и по основаниям ничтожности истек.

Учитывая, что сама ФИО при жизни с требованиями о признании договора уступки права требования от 22 октября 2013 года недействительным не обращалась, основания для исчисления срока исковой давности по требованиям ее наследника И. с 2022 года (даты, когда по утверждению истца ей стали известны полные сведения о совершенной сделке) суд первой инстанции обоснованно не усмотрел.

Пропуск срока исковой давности, как верно указал суд первой инстанции, является самостоятельным основанием для отказа в иске (абзац второй пункта 2 статьи 199 ГК РФ).

 

 

Тут ещё немножко.

Определение Конституционного Суда РФ от 30.09.2025 N 2369-О

"Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы граждан Шабарова Андрея Львовича и Шабаровой Дарьи Львовны на нарушение их конституционных прав пунктом 1 статьи 181 Гражданского кодекса Российской Федерации"

 

 

В 2025 году исковое от дочери одаряемой (совершеннолетие в 2023м) о признании сделки притворной, якобы прикрывающей договор купли-продажи.

Я тут что-то не понял. А какой прок дочери от того, вместо дарения было ДКП? Она отмену дарения хочет отменить и вернуть долю в праве ОДС себе как наследнице своей матери? А оплату уже доказала?

Сообщение отредактировал Денежка: 31 March 2026 - 05:03

[Pastic]

Заявление о пропуске срока.

 

срок ИД пропущен 3 года, дочь наследник, у нее нет самостоятельного СИД - ст.201 ГК РФ

 

 

3 года с совершенноления не прошло

 

несовершеннолетие - основание для восстановления срока, но СИД продлевается только на 6 месяцев со дня совершеннолетия - ст. 205 ГК РФ

 

 

и вообще она не сторона

 

она - сторона, правопреемник одаряемого. Если бы она была не сторона, то могла бы такой иск предъявить только в случаях, установленных законом - п.3 ст.166 ГК РФ

 

 

Если ничего не путаю, то наследование - не универсальное правопреемство.

 

Это как?

 

Статья 1110. Наследование

 

1. При наследовании имущество умершего (наследство, наследственное имущество) переходит к другим лицам в порядке универсального правопреемства, то есть в неизменном виде как единое целое и в один и тот же момент, если из правил настоящего Кодекса не следует иное.

 

 

Сроки текут с момента осведомленности о нарушении права

 

не для ничтожной сделки при оспаривании стороной сделки - п.1 ст.181 ГК РФ

 

 

Статья 9. Применение исковой давности в семейных отношениях   1. На требования, вытекающие из семейных отношений, исковая давность не распространяется, за исключением случаев, если срок для защиты нарушенного права установлен настоящим Кодексом.

 

Причем тут семейные отношения? Оспаривание притворной сделки - гражданские правооотношения, ст. 170 ГК РФ

 

И я не понимаю  - предположим, сделка притворная. Последствием этого является применение норм о той сделке, которые стороны имели ввиду. ПС все равно переходит.  

[nick_ruller]

Еще ссылка на п. 73 ПП ВС РФ от 29 мая 2012 года №9

 

 

Определение СК по гражданским делам Восьмого кассационного суда общей юрисдикции от 19 февраля 2026 г. по делу N 8Г-924/2026[88-3157/2026]

...

В силу ст. 201 Гражданского кодекса Российской Федерации перемена лиц в обязательстве не влечет изменения срока исковой давности и порядка его исчисления.

 

Согласно разъяснениям, приведенным в п. 73 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2012 г. N 9 "О судебной практике по делам о наследовании", наследники вправе обратиться в суд после смерти наследодателя с иском о признании недействительной совершенной им сделки, в том числе по основаниям, предусмотренным статьями 177, 178 и 179 Гражданского кодекса Российской Федерации, если наследодатель эту сделку при жизни не оспаривал, что не влечет изменения сроков исковой давности, а также порядка их исчисления.

 

Вопрос о начале течения срока исковой давности по требованиям об оспоримости сделки разрешается судом исходя из конкретных обстоятельств дела (например, обстоятельств, касающихся прекращения насилия или угрозы, под влиянием которых наследодателем была совершена сделка) и с учетом того, когда наследодатель узнал или должен был узнать об обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной.

 

Руководствуясь приведенными нормами права и разъяснениями, изложенными в постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2012 г. N 9 "О судебной практике по делам о наследовании", суды правильно исходили из того, что исчисление срока исковой давности для защиты нарушенного права истца поставлено в прямую зависимость от того, когда наследодатель Галуза Н.В. узнала о нарушении своего нарушенного права, в связи с чем предъявление иска правопреемником, в данном случае - наследником не влечет изменение порядка исчисления срока исковой давности.

[guardsman]

если из правил настоящего Кодекса не следует иное.

Повторю.

На СК ссыль уже была. Вы должны её знать.

[Pastic]

На СК ссыль уже была.

 

которая не имеет никакого отношения к данному спору. 

[guardsman]

которая не имеет никакого отношения к данному спору. 

И сможете объяснить - почему?

[Денежка]

И я не понимаю  - предположим, сделка притворная. Последствием этого является применение норм о той сделке, которые стороны имели ввиду. ПС все равно переходит.  

Там отмена дарения случилась, доля вернулась дарителю, я так понял, что оспаривание самого дарения влечёт отмену отмены дарения, по мысли дочери доля должна остаться у покупателя (одаряемой) и перейти по наследству дочери. Но это только предположение, и вопрос с оплатой не освещён.

 

 

Причем тут семейные отношения? Оспаривание притворной сделки - гражданские правооотношения, ст. 170 ГК РФ  

Я исхожу из предположения, что апелляция всё же не совсем дубовая, почему-то решила не применять исковую давность так, как указано в ГК и в п. 73 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2012 г. N 9 "О судебной практике по делам о наследовании", просто вариант предположил.

 

На СК ссыль уже была.   которая не имеет никакого отношения к данному спору. 

На первый взгляд не имеет, но не хочется совсем в судах разочаровываться. Поэтому фантазирую.

По сути ведь муж подарил долю жене, они, как я понял, в этот период в браке были, этим дарением, которое якобы купля-продажа, по факту прикрыли сделку по разделу  имущества. Тут исковая давность ни к супруге, ни к её наследникам не применяется. 

[Pastic]

которая не имеет никакого отношения к данному спору.  И сможете объяснить - почему?

 

потому что оспаривание сделки как притворной - гражданско-правовые, а не семейные правоотношения. 

 

интересно будет почитать апелляционное определение

оспаривание самого дарения влечёт отмену отмены дарения

 

тогда надо было и отмену дарения оспаривать, это самостоятельная сделка. И платить рыночную цену истец готова за половину квартиры?

[Денежка]

тогда надо было и отмену дарения оспаривать, это самостоятельная сделка.

Не, это последствие недействительности. Ничтожно дарение, ничтожно и условие договора

 

с оговоркой о возможности вернуть дар в случае смерти одаряемого

 

И платить рыночную цену истец готова за половину квартиры?

Ну я уже дважды это спросил, нет пока ответа)

[i budu krokodit]

вопрос только в давности

 

дети наше всё, поэтому срок когда "должен был узнать" считают от достижения 18 лет или эмансипации. 

[Денежка]

дети наше всё, поэтому срок когда "должен был узнать" считают от достижения 18 лет или эмансипации. 

Можете применимый пример из судебной практики привести?

[Pastic]

тогда надо было и отмену дарения оспаривать, это самостоятельная сделка. Не, это последствие недействительности. Ничтожно дарение, ничтожно и условие договора

 

Сделка - действие, влекущее возникновение, изменение, прекращение прав и обязанностей.

Даритель заявляет об отмене дарения, это влечет прекращение права собственности у одаряемого и возникновение его у дарителя - чистейшей воды односторонняя сделка.

 

 

Определение Судебной коллегии по административным делам Верховного Суда РФ от 02.11.2016 N 4-КГ16-36

 

Анализ приведенных законоположений позволяет сделать вывод о том, что отмена дарения в случае смерти одаряемого является совершаемой пережившим дарителем односторонней сделкой, которая служит основанием прекращения права собственности одаряемого на подаренную вещь и возникновения права собственности на нее у дарителя. При этом закон предусматривает возможность для дарителя отменить дарение без судебного решения только на основании факта смерти одаряемого при наличии в договоре дарения соответствующего условия.

[Concrescere]

отмена дарения в случае смерти одаряемого является совершаемой пережившим дарителем односторонней сделкой, которая служит основанием прекращения права собственности одаряемого на подаренную вещь и возникновения права собственности на нее у дарителя

А сама смерть недостаточное основание прекращения этого права именно у одаряемого? )

 

Отмена же дарения совершается не ранее смерти, и даже не в момент смерти, а всегда по прошествии какого-то времени.

срок ИД пропущен 3 года, дочь наследник, у нее нет самостоятельного СИД - ст.201 ГК РФ

Готовая позиция для кассационной жалобы )

Осталось только донести её до разума КСОЮ ...

[Денежка]

Сделка - действие, влекущее возникновение, изменение, прекращение прав и обязанностей.

Бесспорно.

 

Даритель заявляет об отмене дарения, это влечет прекращение права собственности у одаряемого и возникновение его у дарителя - чистейшей воды односторонняя сделка.

Совершенно верно. И далее закон предусматривает обязанность совершить ещё одну сделку:

 

5. В случае отмены дарения одаряемый обязан возвратить подаренную вещь, если она сохранилась в натуре к моменту отмены дарения.

Эта обязанность переходит к наследникам. Физически-то подаренную вещь надо вернуть тоже)

 

Даритель заявляет об отмене дарения, это влечет прекращение права собственности у одаряемого и возникновение его у дарителя - чистейшей воды односторонняя сделка.

Сделка дарителя во исполнение договора дарения, который даёт дарителю право такую сделку по отмене совершить. Но если весь договор дарения ничтожный, то ничтожны и все его части, включая и оговорку о возможности отменить дарение без суда. Даритель получил возвращённую собственность на основании условия ничтожного договора дарения, соответственно, при недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, это последствие недействительности.

 

Определение Судебной коллегии по административным делам Верховного Суда РФ от 02.11.2016 N 4-КГ16-36

Оно не велит отдельно оспаривать отмену дарения. Это было бы возможно, если бы истец обратился к ст. 180 ГК и заявлял о ничтожности только отдельного условия договора дарения, а истец считает недействительным весь договор, включая и отмену дарения.

Pastic, цитирование странно работает, не вставляет имя автора. 

П.с. о, появилось.

Сообщение отредактировал Денежка: 01 April 2026 - 16:20

[Pastic]

А сама смерть недостаточное основание прекращения этого права именно у одаряемого? )

 

Только если договор дарения предусматривает это. 

 

 

Это было бы возможно, если бы истец обратился к ст. 180 ГК и заявлял о ничтожности только отдельного условия договора дарения, а истец считает недействительным весь договор, включая и отмену дарения.

 

еще раз, отмена дарения - ОТДЕЛЬНАЯ сделка. Как может быть односторонняя сделка частью многосторонней?

 

P.S. Эта тема меня удручает, столько бреда я давно не слышал о коллег И наследование не универсальное правопреемство, и отмена дарения не односторонняя сделка и оспаривать притворную сделку они собираются без срока ИД... 

[Concrescere]

 

А сама смерть недостаточное основание прекращения этого права именно у одаряемого? )

 

Только если договор дарения предусматривает это. 

Ну это понятно, мы же не говорим, что смерть дарителей сама по себе все дарения отменяет

[Денежка]

Pastic,
"Только если договор дарения предусматривает это."
Ничтожный договор ничего не предусматривает. Зачем отдельно отменять отмену, если весь договор дарения отменяется?