Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Взыскание убытков


Сообщений в теме: 167

#1 ment

ment
  • Ожидающие авторизации
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2004 - 02:39

Ситуация в следующем:

Один из участников ООО подал иск в Арбитражный суд о взыскании убытков с Генерального директора, так как по его мнению он сдает в аренду принадлежащие обществу нежилые помещения по ценам существенно ниже рыночных, чем причинил обществу убытки.

Были ли у кого похожие иски и как они были рассмотрены?


Заранее благодарен..........
  • 0

#2 -Гость-civilist-

-Гость-civilist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2004 - 12:29

ment
мне не попадалась практика по таким делам. не могли бы вы разместить решение, когда получите.
в свое время я писал работу по косвенным искам. было бы очень интересно ознакомиться с практикой.
  • 0

#3 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2004 - 13:39

ment
да, да присоединяюсь к просьбе civilist... Оченнно интересно...
В моей практике косвенные иски главным образом использовались только для подачи ходатайств и вынесения обеспечительных мер, т.е. практически никогда и истцов не было настоящих намерений на взыскание убытков.
ИМХО, крайне трудно доказать такой иск. Я, к сожалению, уже почти два года не имею возможности ходить в суд, но тем не менее мне видится более перспективной позиция Гены в таком иске... Как Вы сможите доказать что в тот момент когда Гена заключал договор существовали реальные лица готовые его заключить на иных условиях??? даже если у вас будет иметься целая пачка заключений о средних рыночных ценах на аренду таких помещений - это еще не будет являтся доказательством вины гены, который в момент заключения сделки исходил из имеющихся у него предложений...
Ну и все такое в том же духе...А еще веселее будет когда всплывет одобрение со стороны СД...
  • 0

#4 -Гость-civilist-

-Гость-civilist-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2004 - 16:28

vbif

а у вас есть решения по косвенным искам? очень было бы увидить (пусть даже не удовлетворенные). вы момжете их показать?
  • 0

#5 Стерх

Стерх
  • ЮрКлубовец
  • 312 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2006 - 12:44

Уважаемые коллеги,

Один из участников ООО подал иск в Арбитражный суд о взыскании убытков с Генерального директора


а на основании какой нормы АПК иск подан в АС?

Я, конечно, понимаю, что есть ч. 4 п. 1 ст. 33 АПК, однако, буквально по тексту:

Арбитражные суды рассматривают дела по спорам между акционером и акционерным обществом, участниками иных хозяйственных товариществ и обществ, вытекающим из деятельности хозяйственных товариществ и обществ, за исключением трудовых споров.

Но основанием требований к ЕИО, пусть даже и являющемуся участником общества, являются не отношения между участниками общества, а причинение им убытков обществу, будучи работником этого общества.

ИМХО: это требования, возникающие из трудовых правоотношений.

Хотя, опять же не скрою, что знаком с постановлениями ФАС УрО, согласно которым, требования к ЕИО о возмещении убытков спокойно рассматривались АСом.
  • 0

#6 Ludovik

Ludovik
  • ЮрКлубовец
  • 279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2006 - 17:45

смею поспорить читал практику ВАСа это дела гр-пр. характера и однозначно дело в СОЮ. Сами подавали такой иск и долго бегали с исплнит. листом за геной у которого ничего не было.
  • 0

#7 Resident

Resident
  • Старожил
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2006 - 18:59

Согласен с Стерх и Ludovik. К сожалению, к тому моменту как наложили арест на квартиры и машины генерального директора война закончилась и судебную практику сформировать не получилось :)
  • 0

#8 lordnick

lordnick
  • ЮрКлубовец
  • 389 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2008 - 17:00

Уважаемые, хотелось б реанимировать данную тему, возможно есть наработки за время с момента создания данной темы.

Ситуёвина:

ООО, директор он же участник 86%, второй участник минотарий соответсвенно, последние 2 года заключаются договоры аренды с фирмами которые принадлежат 100% 1 участнику, по заниженной рыночной стоимости, договор последнего года удалось признать недействительным, понимаю что сейчас опять будут заключены такие же договоры и на тех же условиях т.к. никто не сможет запретить это сделать. Есть огромное желание взыскать с директора убытки (упущенную выгоду.) Если подать в АС и СОЮ одинаковыеисковые кто примет к рассмотрению скорее всего? И реальная практика есть? пделитесь мнениями очень прошу! :D
  • 0

#9 юризт

юризт
  • ЮрКлубовец
  • 60 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2008 - 12:53

lordnick

ну как успехи? АС или СОЮ
  • 0

#10 severoved

severoved
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 96 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2008 - 12:30

Уважаемые коллеги,

Один из участников ООО подал иск в Арбитражный суд о взыскании убытков с Генерального директора


а на основании какой нормы АПК иск подан в АС?

Я, конечно, понимаю, что есть ч. 4 п. 1 ст. 33 АПК, однако, буквально по тексту:

Арбитражные суды рассматривают дела по спорам между акционером и акционерным обществом, участниками иных хозяйственных товариществ и обществ, вытекающим из деятельности хозяйственных товариществ и обществ, за исключением трудовых споров.

Но основанием требований к ЕИО, пусть даже и являющемуся участником общества, являются не отношения между участниками общества, а причинение им убытков обществу, будучи работником этого общества.

ИМХО: это требования, возникающие из трудовых правоотношений.

Хотя, опять же не скрою, что знаком с постановлениями ФАС УрО, согласно которым, требования к ЕИО о возмещении убытков спокойно рассматривались АСом.


Возможно, Вы имеете ввиду статью 71 ФЗ об АО! По-моему, право на косвенный иск содержится в данном случае только в этой статье. :D
  • 0

#11 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2009 - 19:38

Почитал похожие темы, поискал практику, не нашел...
Есть ООО, 2 участника, доли в УК по 50% у каждого - Иванов и Петров. Иванов - ЕИО.
Иванов начинает выводить со счета ООО денежные средства. Удалось получить выписку по расчетному счету ООО, имеется около 5 операций, которые выглядят так - "выплата дивидентов в сумме ххх рублей на карточный счет № хххх Иванова".
Документально прибыли у ООО нет, никаких решений ОСУ о выплатах не принималось.
Я - на стороне Петрова.

Первая мысль - иск о возмещении убытков, но кому причинены убытки - ведь ООО, а не Петрову? С иском о взыскании НО - аналогичная проблема, Петров - ненадлежащий истец.

У кого какие предложения? В принципе, как программа-минимум - хотелось бы вернуть деньги ООО, в идеале - Петрову.
  • 0

#12 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2009 - 20:05

Pastic
мне отчего-то кажется, что тема для уголовного раздела...

Документально прибыли у ООО нет

хотелось бы вернуть деньги ...  Петрову

За что же Петрову деньги, если у ООО нет прибыли?

Я пока вижу только хищение директором вверенного ему имущества.
  • 0

#13 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2009 - 21:46

мне отчего-то кажется, что тема для уголовного раздела...


В ВУД отказано, гражданско-правовые отношения типа...
  • 0

#14 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2009 - 22:24

Pastic

Петров - ненадлежащий истец.

а это сюда не подойдет?

Статья 44. Ответственность членов совета директоров (наблюдательного совета) общества, единоличного исполнительного органа общества, членов коллегиального исполнительного органа общества и управляющего

5. С иском о возмещении убытков, причиненных обществу членом совета директоров (наблюдательного совета) общества, единоличным исполнительным органом общества, членом коллегиального исполнительного органа общества или управляющим, вправе обратиться в суд общество или его участник.


  • 0

#15 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2009 - 22:41

а это сюда не подойдет?

Цитата(закон об ООО)
Статья 44. Ответственность членов совета директоров (наблюдательного совета) общества, единоличного исполнительного органа общества, членов коллегиального исполнительного органа общества и управляющего

5. С иском о возмещении убытков, причиненных обществу членом совета директоров (наблюдательного совета) общества, единоличным исполнительным органом общества, членом коллегиального исполнительного органа общества или управляющим, вправе обратиться в суд общество или его участник.


Спасибо, забыл вообще :D Пошел читать практику.
  • 0

#16 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2009 - 22:55

Pastic
Если подадите после 22 октября (в смысле после вступления в силу нового т.н. "антирейдерского" закона 205-фз) отпишитесь как в нашем АС НСО эти нововведения процедурные пойдут! :D Хотя по идее, согласно п. 5 ст. 15 эти изменения и к ранее принятым делам будут применяться. В общем, интересно будет в любом случае!


Статья 15

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении девяноста дней после дня его официального опубликования, за исключением пунктов 1 - 6 и абзаца второго подпункта "б" пункта 7 статьи 6, статей 7, 8 и 13 настоящего Федерального закона.

5. Дела, находящиеся в производстве арбитражных судов и не рассмотренные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, со дня вступления в силу настоящего Федерального закона подлежат рассмотрению в соответствии с положениями, установленными Арбитражным процессуальным кодексом Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона).


  • 0

#17 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2009 - 00:58

Дневной надзор прав, но с таким директором обществу не поздоровится даже если данные конкретные деньги вернутся...
  • 0

#18 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2009 - 12:56

Мне другое интересно - если истцом будет участник, ответчиком - ЕИО, то кем будет само общество? :D :D
  • 0

#19 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2009 - 16:04

Полагаю, Общество должно быть 3 лицом, не заявляющим самостоятельных требований.
Ведь по сути судебный акт не то, что повлияет на его права и обязанности, а будет в его пользу, т.е. типа: "взыскать с Иванова И.И. в пользу ООО "ВВВ" 300 000 руб. убытков".
  • 0

#20 Субъект 2

Субъект 2
  • Partner
  • 4400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2009 - 17:01

Общество должно быть 3 лицом, не заявляющим самостоятельных требований

на предмет спора?... :D
  • 0

#21 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2009 - 17:35

Полагаю, Общество должно быть 3 лицом, не заявляющим самостоятельных требований.


Вы полагаете, суд может взыскать деньги в пользу третьего лица? Скорей уж ответчиком...
  • 0

#22 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2009 - 17:49

Вроде бы по науке всегда считалось, что истец - это лицо, в интересах котрого предъявлен иск? Разве нет? Тогда ООО и д.б. истцом, а Ваш обиженный участник - процессуальным истцом.
  • 0

#23 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2009 - 17:59

Прожектер

на предмет спора?...

а что?

Pastic

Вы полагаете, суд может взыскать деньги в пользу третьего лица?

Но убытки-то именно обществу должны быть возмещены в результате решения, а не участнику. Иного выхода не вижу.

vicktor

Вроде бы по науке всегда считалось, что истец - это лицо, в интересах котрого предъявлен иск? Разве нет? Тогда ООО и д.б. истцом, а Ваш обиженный участник - процессуальным истцом.

приведенная выше норма закона об ООО применительно к ситуации говорит об иске участника, а не общества!
  • 0

#24 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2009 - 18:07

Похоже ст.44 АПК подлежит пересмотру. По типу ст.38 ГПК.
  • 0

#25 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2009 - 18:25

Господа, а Вы уверены, что здесь имеют место именно убытки? :D
Ведь если бы иск подавало ООО, то, КМК, ООО взыскивало бы неосновательное обогащение.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных