Перейти к содержимому


- - - - -

Общежития


Сообщений в теме: 111

#1 --Дарья--

--Дарья--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2005 - 18:04

Вопрос очень-очень важный и срочный! женщина с 1988 года живет в общежитии, ей дали комнату 12 метров. Копии Ордера на руках нет. Писала заявления в жилищную комиссию на улучшения жил. Условий (копий писем тоже нет). В 1998 году женщина родила ребенка, мужа
нет, воспитывает одна. В 2000 году ей дали разрешение на занятие 2-ой комнаты - тоже 12 метров и дали ордер на занятие 2-ой комнаты. До сентября 2003 года женщина с ребенком жила в двух этих комнатах, платила за них, есть квитанции. А с сентября 2003 года –
женщина до сих пор пока живет в этих двух комнатах, но квитанции об оплате приходят только на одну комнату , к тому же комендант говорит ей – «выселяйся из первой комнаты, т.
к. из нее сделают общую кухню, тебе же дали вторую комнату, в ней и живите». женщина
говорит – «мне ведь ее дали, чтобы улучшить мои жил. условия», а коменданту все равно –
она говорит – «выселяйся и все!!!» Но ведь: 1) у женщины несовершеннолетний ребенок –
мальчик 2) она воспитывает его полностью одна. 3) живет в общежитии она с 1988-го года.
Сейчас общежитие отходит городу. Будут заключаться договоры соцнайма.
Вчера позвонили из общежития и сказали устно, что комендант собирается вскрыть комнату (которая "под кухню") с целью её переоборудования в кухню.
Женщина сейчас впеменно в своих комнатах не проживает.

ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ.
КАК противостоять вскрытию комнаты? Что можно предпринять?
  • 0

#2 Legioner

Legioner
  • ЮрКлубовец
  • 222 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2005 - 12:05

По примерному положению Об общежитиях ордер и не должен был находиться у неё на руках, он должен быть у коменданта. Интересно какая прописка уженьщины в паспорте. Нужно уже сейчас начать жаловаться. Во первых на то что за комнату первую перестали ходить квитанции. Пожаловаться можно если общага ведомственная руководителю предприятия-собственника, потом в прокуратуру, меру города, депутатам, отдел опеки и попечительства (мол лишают ребенка жилплощади), в милицию все экземпляры жалоб в двух листах один Вам. А когда их накопиться огромная гора выселить Вас будет проблематично. Если комнату первую будут вскрывать можно сразу писать о пропаже вещей и привлекать коменданта к уголовной ответственности, заимейте репутацию скандалистки она вам пригодится. Любое действие должностного лица можно обжаловать в суд.
  • 0

#3 petroff

petroff
  • Старожил
  • 2812 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2005 - 12:17

Legioner

Интересно какая прописка уженьщины в паспорте.

сколько видел прописок в паспортах, там стоИт номер дома, а вместо номера квартиры - "общ", т.е. общежитие.
  • 0

#4 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2005 - 12:57

Женщина сейчас временно в своих комнатах не проживает.

Самый крупный недостаток - необходимо срочно ликвидировать.
Сходите к участковому - предупредите, оставьте свои координаты. Без него вскрывать не будут. Напонимте, что такое проникновение в жилище возможно только по решению суда.

Сообщение отредактировал sem-prav: 12 April 2005 - 12:59

  • 0

#5 Legioner

Legioner
  • ЮрКлубовец
  • 222 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2005 - 09:31

petroff

у меня общежитская прописка в паспорте, тебе номер квартиры показать? У Вас в Москве всё может быть.
Добавлено @ 06:33
Кстати неизвестно откуда знакомая Дарьи
  • 0

#6 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2005 - 10:01

В сегодняшней РГ комментарий к ЖК как раз по общежитиям.

С уважением
  • 0

#7 petroff

petroff
  • Старожил
  • 2812 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2005 - 13:02

Legioner

у меня общежитская прописка в паспорте, тебе номер квартиры показать? У Вас в Москве всё может быть.

это у ВАС в Москве все может быть, а у нас, далеко от Москвы, именно так :) прописку показать?
  • 0

#8 Legioner

Legioner
  • ЮрКлубовец
  • 222 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2005 - 15:40

Я не в Москве, а прописку без комнат в общаге видел не раз не спорю на Северах обычная практика, там даже город или поселок не пишут, но я же говорю есть и исключения, а вдруг прописочка в паспорте имеется и комнатка обозначена
Добавлено @ 12:42
Iv+
номерок газетки плииииииииз!
  • 0

#9 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2005 - 10:16

Плиз,
http://www.rg.ru/200.../13/zhilie.html

С уважением
  • 0

#10 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2005 - 21:57

-Дарья-

КАК противостоять вскрытию комнаты?

Написать заявление в прокуратуру и потребовать возбудить на коменданта уголов. дело по ст. 163 УК.

Legioner

Нужно уже сейчас начать жаловаться. Во первых на то что за комнату первую перестали ходить квитанции.

Мдаа.. :) Сами-то поняли чаво написали?
Какая мне разница - требуют с меня оплату или нет??

Iv+

http://www.rg.ru/2005/04/13/zhilie.html

Бредовый комментарий... местами...
  • 0

#11 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2005 - 10:30

Бредовый комментарий... местами...

Я бы не стал так утверждать.
Все таки этот человек относится к элите правоведов. Он пишет как должно быть, а то что так не делается, это забота ВВП.
То что он немного оторван от реальной жизни не его вина, а беда нашего государства, когда власть не исполняет закон.
Сейчас по территории РФ в множестве городов продолжают править по старому ЖК РСФСР, т.е. устроили переходной период. Когда Крашенинникову задали вопрос о том, как следует поступать в таких случаях, он ответил, что такие чиновники должны искать другую работу.
У нас тоже, не спешат выполнять требования ЖК РФ.
Я как то на межведомственной комиссии передал слова Крашенинникова, вот возмущений было.

С уважением
  • 0

#12 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2005 - 11:29

Он пишет как должно быть

Если бы...
  • 0

#13 -Феликс-

-Феликс-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 14:08

Господа, ваше мнение?
Каковы ныне жилищные права граждан, живущих в общежитиях, арендованных у гос.органов целевым назначением коммерческими организациями?
Процедура вселения (до 01.03.2005) по прежнему законодательству соблюдена. Люди платят "коммуналку", прописаны по месту жительства. Таких общаг немало: и в отдельно стоящих зданиях и встроенных. Коммерческие организации, кстати, ранее были гос.предприятиями, но использовали общаги не на ПХВ, а в аренде. Если гос.органом уже были изданы правовые акты о переводе таких (арендованных) общаг и общаги стали жилыми домами, может ли этот же гос. орган впредь поменять свою позицию и не издавать подобного акта о переводе?
  • 0

#14 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 14:13

Если гос.органом уже были изданы правовые акты о переводе таких (арендованных) общаг и общаги стали жилыми домами

А на каком основании эти люди были вселены?
По договорам найма или соцнайма?
Если нет договоров, а только ордера, есть там надпись общежитие или это обычные ордера?
Немножко анализируйте сами.

С уважением
  • 0

#15 -Феликс-

-Феликс-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 14:40

Я написал, что процедура вселения соблюдена.
Уточню:
в наличии:
заявления граждан о предоставлении жилой площади в общаге, совместное решение профкома и администрации юр.лица,
затем выдача ордеров,
фактический въезд в общежитие,
регистрация по месту жительства, правда не у всех граждан сразу после вселения, а с разбросом по времени (но, думаю, это второстепенно).
  • 0

#16 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2005 - 14:57

ИМХО даже если люди получили ордера на получение жилого помещения в общежитии, но в дальнейшем эти общежития изменили статус на жилые дома, то. люди имеют право на приватизацию.
Правда, боюсь, что придется обращаться в суд.
Еще раз посмотрите позицию Крашенинникова по этому вопросу, ссылка в РГ выше.
Попробуйте убедить чиновников этой статьей.

С уважением
  • 0

#17 --Дарья--

--Дарья--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2005 - 13:05

Здравствуйте, уважаемые!
Очень нужен Ваш совет.
Ситуация получила развитие.

Женщина уезжала в отпуск.
Приехала и обнаружила, что комната (которая якобы под кухню) вскрыта и из неё вынесены вещи.

Загвоздка - эта женщина фактически в общежитии сейчас не проживает, она снимет квартиру. Но прописана она в общежитии и эти 2 комнаты ей достались (описанным в 1 посте путем).

Общежитие сейчас передают городу, но пока не передали.
Комендантша не дает форму 9 женщине, соответственно та не может ребенка устроить в поликлиннику.

Вопрос - что делать?
Мое видение:
Написать письма:
- в орг-ю, которой принадлежит общежитие - о том, что вскрыли комнату, о том, что не приходят квитанции, а она готова платить, о том, что выдайте форму 9.
(Письмо - выдайте плиз квитанции отправляли 1 раз осенью - реакция ноль)
- написать письмо в милицию с изложением этих обстоятельств.
- в районную прокуратуру.
- в отдел по делам несовершеннолетних


Но не могу понять - каковы будут последствия всего этого?

Что например сделает прокуратура, милиция?

Как-то поможет повлиять то, что женщина де-факто не проживает в общяге. Но она ведь об этом никому не сообщит. А комендантша - это не докажет. Ведь можно приходить 2 раза в неделю в общягу - светиться там. А ночевать уходить в другое место.

И ещё вопрос - если сейчас общежитие находится на этапе передачи городу, но еще не передано - есть ли шанс приватизировать эти комнаты?

Буду признательна любым ответам!
С уважением
  • 0

#18 --Дарья--

--Дарья--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2005 - 15:08

Скажите, плиз, что повлекут все эти письма в прокуратуру, милицию и т. д.?
Или как вариант - сразу в суд...
  • 0

#19 --Дарья--

--Дарья--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 12:25

Граждане-юристы, отзовитесь пожалуйста.
Помогите выбрать статью УК РФ для написания жалобы в прокуратуру. Мне видится, что это п.1 ст 139 УК.
Плюс ст. 140 - за непредоставление формы 9.
Может что-то ещё?
  • 0

#20 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2005 - 17:24

-Дарья-

Комендантша не дает форму 9 женщине

Запросить письменно.

в орг-ю, которой принадлежит общежитие - о том, что вскрыли комнату, о том, что не приходят квитанции, а она готова платить

Зря.

- написать письмо в милицию с изложением этих обстоятельств.
- в районную прокуратуру

С просьбой возбудить уголовное дело по ст. 139 УК.

- в отдел по делам несовершеннолетних

Можно.

Что например сделает прокуратура, милиция?

Проведёт проверку.

Как-то поможет повлиять то, что женщина де-факто не проживает в общяге

Не должно.

если сейчас общежитие находится на этапе передачи городу, но еще не передано - есть ли шанс приватизировать эти комнаты?

Сейчас - нет. После передачи - да.
  • 0

#21 --Дарья--

--Дарья--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2005 - 18:04

NVV
Спасибо.

Что уже сделали мы:
Написали письмо в прокуратуру (заказное с уведомлением)-пока еще не дошло. И Копии в милицию, Район. Отдел по делам н/л-х, в орг-ю, которой принадлежит общежитие с изложением всех обстоятельств - что обращалась письменно с просьбой квитанции доставлять, а ответа не было, приложили копию уведомления о вручении и неоднократно устно.
Написали, что не выдает форму 9. Что комендант угрожала вскрыть комнату и т. д. и.т.п.
И что просим возбудить уг. дело по ст. ст. 139 УК РФ,подп.б п. 2 ст. 158 УК РФ и в связи с отказом в выдаче формы 9 - ст. 140 УК РФ.

Кроме того, женщина сегодня отнесет отдельное заявление в милицию, что комнату вскрыли, вещи унесли.

Что скажите?

Какова должна быть наша позиция в момент проверки?
Как может дело развернуться?
Чего остерегаться?
  • 0

#22 --Дарья--

--Дарья--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2005 - 18:41

NVV! А почему зря в орг-ю, которой общежитие принадлежит?
Подготовятся к приходу прокуратуру? Этого бояться? Подделают бумажки? Или в чем проблемс?
  • 0

#23 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2005 - 08:13

и в связи с отказом в выдаче формы 9 - ст. 140 УК РФ.

Не прокатит.
"Неправомерный отказ должностного лица в предоставлении собранных в установленном порядке документов и материалов,..."

"Примечания.1. Должностными лицами в статьях настоящей главы признаются лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации."

Насколько я понял, общежитие еще не в муниципальной собственности, а значит должностных лиц в штате общежития нет.
  • 0

#24 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2005 - 14:49

-Дарья-

подп.б п. 2 ст. 158 УК РФ

А это при чем??

женщина сегодня отнесет отдельное заявление в милицию, что комнату вскрыли, вещи унесли

Заявление о чём?

Какова должна быть наша позиция в момент проверки?
Как может дело развернуться?
Чего остерегаться?

С этими вопросами Вам лучше обратиться в раздел "Уголовное право и процесс".

А почему зря в орг-ю, которой общежитие принадлежит?

А смысл?

Подготовятся к приходу прокуратуру?

Наверняка.

Подделают бумажки?

Впалне.
  • 0

#25 --Дарья--

--Дарья--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2005 - 15:57

NVV

подп.б п. 2 ст. 158 УК РФ


А это при чем??


При том, что не только замок взломали, но и все вещи вынесли из комнаты.

женщина сегодня отнесет отдельное заявление в милицию, что комнату вскрыли, вещи унесли


Заявление о чём?

Цитата

Заявит о краже и о том, что комнату и вскрыли с указанием свидетеля, который видел КТО это сделал.

А почему зря в орг-ю, которой общежитие принадлежит?


А смысл?

Цитата
Подготовятся к приходу прокуратуру?


Наверняка.

Цитата
Подделают бумажки?


Впалне.


Вот здесь-то мы конечно сплоховали.Но будем надеяться, что т. к. лето, все в отпусках - они не смогут ничего соорудить за несколько дней. Да и что они могут подделать. Женщина ничего не подписывала провокационного! Будем на Бога надеяться!
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных