|
|
||
|
|
||
Шкаф в общем коридоре на лестничной площадке
#1
-Сосед-
Отправлено 22 May 2005 - 23:29
В шкаф сложил какой-то хлам.
Коридор стал на 30% уже.
Законны ли действия соседа?
На основании чего можно с ним бороться?
#2
Отправлено 23 May 2005 - 09:23
Для борьбы с ним можно обратиться с заявлением в Госпожинспекцию и Госжилинспекцию.
С уважением
#3
-Сосед-
Отправлено 23 May 2005 - 14:25
Сосед ссылается на то, что перепланировок он не делал, тем более что коридор нежилое помещение. Потом предлагает согласно ЖК РФ обратиться в ТСЖ, раз он самовольно использует часть общего имущества.
Сосед намекает, что мне потребуется собрать кворум на ТСЖ.
#4
Отправлено 23 May 2005 - 16:45
Коридор должен иметь определенную ширину, особенно строго за этим следят пожарные, т.к. он является эвакуационным путем.
Ест-но есть возможность заполучить предписание Госпожнадзора.
Госжилинспекция имеет право выдать предписание по ч. 1 ст. 7.21 КоАП РФ за использование коридора не по назначению.
С уважением
#5
-Guest-
Отправлено 23 May 2005 - 18:15
Госжилинспекция имеет право выдать предписание по ч. 1 ст. 7.21 КоАП РФ за использование коридора не по назначению.
Размечтались. С чего вы взяли что общий коридор жилое помещение?
#6
Отправлено 23 May 2005 - 22:00
Поэтому фраза о привлечении к адм. отв. по ст. 7.21 действительно неправильная. Речь идет о выдаче предписания убрать шкаф.
Правда если сосед не уберет шкаф, то остается только привлечение к адм. ответственности за неисполн. предписания по суду с мизерным штрафом. С пожарниками гораздо надежнее.
С уважением
#7
-Guest-
Отправлено 24 May 2005 - 05:17
Если они демонтируют и выбросят шкаф, то они самоуправно повредят чужую собственность. Это уголовщина, если не найти ФЗ дающий им такие права.
#8
Отправлено 24 May 2005 - 08:23
Но они не выбрасывают шкафы сами, а выписывают предписания.
Правда штраф мизерный - до 500 р. + столько же по неисполнению предписания Госжилинспекции.
Но количество предписаний никто не ограничивает и при особой настойчивости можно извести не мытьем так катаньем.
С уважением
#9
Отправлено 24 May 2005 - 12:07
Вот у меня мама решила что бы подъезд облагородить на нашей лестничной клетке цветы поставить в горшках.....
воплей было - не передать
аргументы сводились к тому что террористыттам бомбу спрятать могут.....
#10
Отправлено 24 May 2005 - 13:03
У нас во многих подъездах цветы стоят.
С уважением
#11
-Guest-
Отправлено 24 May 2005 - 15:50
Правила пожарной безопасности, слышали о таких?
Нет не слышал о ФЗ с таким названием.
Отмечу не смотря на сколько просьбы вы не указали источник права для действия пожарников.
#12
Отправлено 24 May 2005 - 15:56
В том то все и дело что по идее нетБыдло потому что живет.
дом ведомственный
но в каждом доме есть из ума выжившие бабки которым заняться нечем
в итоге я напрвила их энергию в мирное русло а именно на
установку домофона а мама тем временем заполонила все цветами
зато теперь все стали на своих площадках тоже цветы разводить
#13
Отправлено 26 May 2005 - 13:14
Это не ФЗ: Правила пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03) (утв. приказом МЧС РФ от 18 июня 2003 г. N 313)не слышал о ФЗ с таким названием
#14
Отправлено 26 May 2005 - 14:03
Нормативно-правовые акты не всегда являются ФЗ.
СНиП 31-01-2003, раздел 7.2 Обеспечение эвакуации:
"Ширина коридора должна быть не менее... - 1,4 м".
Т.о. установка шакафа может нарушить требования к путям эвакуации.
С уважением
Сообщение отредактировал Iv+: 26 May 2005 - 14:09
#15
-Guest-
Отправлено 26 May 2005 - 15:06
Это не ФЗ: Правила пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03) (утв. приказом МЧС РФ от 18 июня 2003 г. N 313)
С каких это пор ведомственные приказы стали источником права?
Уверяю вас, что если что пожарники сломают или испортят на основе данного приказа, уголовного приследования за самоуправство им не избежать.
СНиП 31-01-2003, раздел 7.2 Обеспечение эвакуации:
"Ширина коридора должна быть не менее... - 1,4 м".
К слову, спасибо за СНиП. Однако с чего вы взяли, что СНиП является источником права?
Со СНиП вынужден считаться строитель, т.к. проект не удовлетворяющий СНиПу ему не утвердить и не сдать ГК.
После сдачи дома СНиПы ни на что не влияют.
#16
Отправлено 26 May 2005 - 15:56
#17
Отправлено 26 May 2005 - 16:12
пролистал из любопытства... не нашел там такого запрета.Это не ФЗ: Правила пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03) (утв. приказом МЧС РФ от 18 июня 2003 г. N 313)
#18
-Guest-
Отправлено 26 May 2005 - 17:07
Уважаемый сосед, Вам и так дали развернутую халявную консультацию, правильную во всех отношениях, а Вы вместо спасибо ещё и ругаетесь - идите...к адвокату
К такому адвокату, который до консультации не способен даже указать самые общие законные основания я не думаю что стоит идти за дальнейшими разъяснениями.
пролистал из любопытства... не нашел там такого запрета
Вот именно. К слову, ссылку на Правила можно?
#19
Отправлено 26 May 2005 - 18:49
С каких это пор ведомственные приказы стали источником права?
Нормой права является не сам приказ об утверждении Правил, а сами Правила.
С уважением
#20
Отправлено 26 May 2005 - 19:48
не нашел там такого запрета
53. При эксплуатации эвакуационных путей и выходов запрещается:
загромождать эвакуационные пути и выходы (в том числе проходы, коридоры, тамбуры, галереи, лифтовые холлы, лестничные площадки, марши лестниц, двери, эвакуационные люки) различными материалами, изделиями, оборудованием, производственными отходами, мусором и другими предметами, а также забивать двери эвакуационных выходов;
#21
Отправлено 26 May 2005 - 20:47
#22
-Guest-
Отправлено 26 May 2005 - 21:30
Нормой права является не сам приказ об утверждении Правил, а сами Правила.
Простите вы юрист или кто?
Не знал, что МЧС может выпускать какие-то Правила имеющие силу Закона. Вы знаете у меня есть практика налогового процесса, так судья просто со смехом выкидывал бумажки и призазы налоргов, которые они утвердили сами для себя.
Нет у министерств права заниматься законотворчеством, это нонсенс.
#23
Отправлено 26 May 2005 - 22:44
Не совсем представляю себе целесообразность жалобы одного соседа на другого соседа о несоблюдении правил пожарной безопасности в Госпожинспекцию или в Госжилинспекцию (нинаю я куда там нада обращаться)..... Положим - оштрафуют соседа. Что с того? Какое отношение имеет гражданско-правовой деликт к административным отношениям?
Сам факт того, что несогласованное с иными сособственниками, распоряжение общей долевой собственностью привело к нарушению каких-либо правил/требований пожарной безопасности может, ИМХО, являтся :
1. дополнительным аргументом для вынесения соответствующего решения оссп;
2. дополнительной мотивацией для вынесения соответствующего решения судом ...
Что касается
К такому адвокату, который до консультации не способен даже указать самые общие законные основания я не думаю что стоит идти за дальнейшими разъяснениями.
Guest, воздержитесь от откровенного хамства, иначе вы никогда не получите какую-либо помощь на этой конфе. Если вы еще не поняли, конфа не является бесплатной юридической консультацией. Цели существования конфы несколько иные.
Сообщение отредактировал Pokemaster: 26 May 2005 - 22:45
#24
-Guest-
Отправлено 27 May 2005 - 01:37
ИМХО, раз коридор находится в общей долевой (ЖК), следовательно, правомерным будет только совместное распоряжение всеми сособственниками - например, общее собрание собственников помещений, далее оссп (ГК, ЖК), следовательно, не согласовав размещение шкафа - сосед нарушает права и законные интересы сособственников.
В принципе это я и хотел услышать. Выходит, что победить шкаф можно только через собрание собственников. С учетом того, что обычно всем эта проблема до фени, кворума никогда не будет и шкаф вечен как мир. Кто первый встал, того и тапки.
#25
Отправлено 27 May 2005 - 10:09
Я нигде не писал что Правила равны по силе закону.
Откуда Вы взяли эту глупость?
Где здесь шла речь о законотворчестве?
Сколько Вы знаете форм источников права?
НПА, изданный каким-либо ведомством и прошедший регистрацию в Минюсте, носит обязательный хар-р для участников правоотношений, которые он регулирует и является нормой права.
С уважением
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


