Сообщений в теме: 368

[камиль]

Здравствуйте!
Ситуация.
После развода осталась 1-ком. квартира. Доли супругов - по 50% (есть решение суда об определении долей). Детей нет. Другого жилья не имеют ни тот, ни другой. Муж работает на севере вахтовым методом, т.е. живет в квартире месяц через месяц. Жена живет у матери. Совместное проживание невозможно. Какой-либо компромисс исключен. Жена подала в суд иск о разделе квартиры.
Цель.
Продать квартиру и деньги пополам ЛИБО оставить квартиру за женой, а мужу - компенсацию.
Проблемы.
Нарушение конституционных прав мужа на собственность и на жилище, а также всех связанных с этим норм гражданского и жилищного законодательства.
Вопросы.
1. Какие можно представить доводы и аргументы в пользу жены?
2. Имеется ли соответствующая судебная практика?

P.S. Еще имеется гараж = 1\6 стоимости квартиры.

[Жернаков]

P.S. Еще имеется гараж = 1\6 стоимости квартиры.

Вы хотите, чтоб он в гараже остался жить

[кэтрин зета джонс]

Можно достичь результат только по соглашению сторон, т.к навязать компенсацию без согласия мужа нельзя- доля слишком большая.

[in-yan]

Жена подала в суд иск о разделе квартиры.

Однакомнатная квартира неделима. Предопределен отказ в иске.

[камиль]

Согласен, что ситуация малоперспективная.
Однако, может, кто-то сталкивался с подобной практикой?

[Виктор О]

Согласен, что ситуация малоперспективная.
Однако, может, кто-то сталкивался с подобной практикой?

Такая практика есть в базах (Гаранте-Консультанте). Да и тут периодически обсуждается.

[Alderamin]

камиль

После развода осталась 1-ком. квартира. Доли супругов - по 50% (есть решение суда об определении долей).

Жена подала в суд иск о разделе квартиры.

Если доли определены, то дальше делить уже некуда...

1. Какие можно представить доводы и аргументы в пользу жены?

Любые - всё будет бесполезно...

2. Имеется ли соответствующая судебная практика?

Полно... Единственное жилое помещение, находящееся в совместной собственности супругов, делится судом только путем определения долей в праве собственности. Любые иные варианты возможны только по соглашению сторон...

Пользуйтесь Поиском - обсуждалось миллионы раз...

[Каcьян]

Единственный вариант - пробовать убедить (упросить, умолять? и тыды) БМ продать БЖ свою долю, потому как требовать компенсации уже, действительно, поздно. О желаемом результате нужно было думать, заявляя требование о разделе. Купить долю БМ предпочтительнее, чем ему же её продавать, потому как, если БМ не дурак, купит долю БЖ за бесценок. А не нравится - найди другого покупателя на 1/2 однокомнатной
Неликвидик.

[камиль]

убедить (упросить, умолять? и тыды) БМ

Какой-либо компромисс исключен.

О желаемом результате нужно было думать, заявляя требование о разделе.

В иске заявлены 2 альтернативных требования:

Цель.
Продать квартиру и деньги пополам ЛИБО оставить квартиру за женой, а мужу - компенсацию.

А не нравится - найди другого покупателя на 1/2 однокомнатной

Ценю Ваше чувство юмора...

Неликвидик.

ЭТТОЧНА!
Есть еще оппоненты "заведомого отказа в иске"?

[Jhim]

кто-нибудь мне когда-нибудь объяснит, зачем еженедельно в новой теме задается старый вопрос?

[камиль]

Вместо возмущения дали бы ссылку или совет, мнение...

[Виктор О]

Вместо возмущения дали бы ссылку или совет, мнение...

Ну почему Вы не хотите ознакомиться с нормативом и практикой? Сами. Прежде чем начать обсуждение? Ну нельзя заставить свободного человека заключить договор на Ваших условиях. А отнять собственность ........

[камиль]

Ну почему Вы не хотите ознакомиться с нормативом и практикой? Сами. Прежде чем начать обсуждение?

С нормативом и практикой знаком - они не в мою пользу.

Ну нельзя заставить свободного человека заключить договор на Ваших условиях. А отнять собственность ........

Эти проблемы мне также известны. Именно поэтому и обратился за помощью...

[Каcьян]

А отнять собственность ........

Эти проблемы мне также известны

Именно поэтому и обратился за помощью...

Подсказать, к кому можно обратиться за помощью?

[Jhim]

камиль

Вместо возмущения дали бы ссылку или совет, мнение...

а Вы попробуйте собрать ФАК по любому вопросу. потом посмотрим, как начнете реагировать на бесконечные дубли. идите в поиск - там и мнения, и практика, и ссылки на НПА

[Аня Ф]

Добрый день.

Ниже опишу ситуацию, просьба дать юридически корректный ответ.

Муж и жена в браке. Двухкомнатная квартира приватизирована, у каждого по ½ доли. Жена хочет продать свою долю. Поскольку продать долю не реально, жена хочет выдел доли в натуре с целью продажи уже комнаты в двухкомнатной квартире. Муж не согласен на выдел в натуре и на продажу в принципе.

Интересуют вопросы:

имеет ли право жена произвести выдел в натуре без согласия мужа. Если да, какой алгоритм действий при этом.
имеет ли право жена продать выделенную в натуре долю (комнату) без согласия мужа. Если да, какой алгоритм действий при этом.

[kein]

на оба вопроса нет, вообще скорее всего невозможно выделить:

пленум Верховного Суда РФ в п. 12 постановления от 24 августа 1993 г. "О некоторых вопросах применения судами Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" (с последующими изменениями и дополнениями) разъяснил, что выдел участнику общей собственности на приватизированное жилое помещение, представляющее собой отдельную квартиру, принадлежащей ему доли допустим, если имеется техническая возможность передачи истцу изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений (кухни, коридора, санузла и др.), оборудования отдельного хода. При отсутствии такой возможности суд вправе по просьбе истца определить порядок пользования квартирой.

[сергий-с]

имеет ли право жена произвести выдел в натуре без согласия мужа. Если да, какой алгоритм действий при этом.

При отсутствии такой возможности суд вправе по просьбе истца определить порядок пользования квартирой.

имеет ли право жена продать выделенную в натуре долю (комнату) без согласия мужа. Если да, какой алгоритм действий при этом.

ГК Статья 250. Преимущественное право покупки

Или Глава 32. Дарение

[barinskey]

Аня Ф
Лучше всего в судебном порядке определить порядок пользования, а потом продать или подарить ее.

[сергий-с]

barinskey

или подарить ее.

Подарить можно и без этого :

в судебном порядке определить порядок пользования

[Alderamin]

Аня Ф

Двухкомнатная квартира приватизирована, у каждого по ½ доли. Жена хочет продать свою долю. Поскольку продать долю не реально, жена хочет выдел доли в натуре с целью продажи уже комнаты в двухкомнатной квартире. Муж не согласен на выдел в натуре и на продажу в принципе.

имеет ли право жена произвести выдел в натуре без согласия мужа. Если да, какой алгоритм действий при этом.

Единственный вариант - обратиться в суд с требованием о разделе квартиры на две жилые комнаты. К сожалению, практика такова, что суды пока еще крайне редко удовлетворяют такие иски... Но никаких иных вариантов у Вас всё равно нет...

имеет ли право жена продать выделенную в натуре долю (комнату) без согласия мужа. Если да, какой алгоритм действий при этом.

Имеет, с соблюдением преимущественного права покупки мужа...

kein

пленум Верховного Суда РФ в п. 12 постановления от 24 августа 1993 г. "О некоторых вопросах применения судами Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" (с последующими изменениями и дополнениями) разъяснил, что выдел участнику общей собственности на приватизированное жилое помещение, представляющее собой отдельную квартиру, принадлежащей ему доли допустим, если имеется техническая возможность передачи истцу изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений (кухни, коридора, санузла и др.), оборудования отдельного хода.

Разъяснение не соответствует закону и давно уже морально утарело...

barinskey

Лучше всего в судебном порядке определить порядок пользования, а потом продать или подарить ее.

Обсуждалось миллион раз - определенный судом порядок пользования не будет распространяться на нового собственника...

[barinskey]

Alderamin

Разъяснение не соответствует закону и давно уже морально утарело...

Какова на настоящий момент судебная практика по таким вопросам?
Такая?

Единственный вариант - обратиться в суд с требованием о разделе квартиры на две жилые комнаты. К сожалению, практика такова, что суды пока еще крайне редко удовлетворяют такие иски... Но никаких иных вариантов у Вас всё равно нет...

Обсуждалось миллион раз - определенный судом порядок пользования не будет распространяться на нового собственника...

Тогда новый участник долевой собственности после регистрации права, обратится в суд с заявлением об определении порядка пользования.

[Аня Ф]

Спасибо за ответы.
Решили пытаться продать ½ доли по сниженной цене.
Подскажите, пожалуйста, юридически корректный алгоритм действий при этом. Насколько мне известно, надо предоставить другим собственникам первоочередное право на покупку своей доли. Однако муж нечего подписывать не будет, даже уведомление о вручении заказного письма. Как быть в этой ситуации?

[сергий-с]

Аня Ф

Однако муж нечего подписывать не будет, даже уведомление о вручении заказного письма

В силу прямого указания закона (п. 2 ст. 250 ГК РФ) извещение о продаже доли должно быть выполнено в письменной форме и получено другими сособственниками либо по почте (заказной корреспонденцией с уведомлением о вручении), либо передано непосредственно с отобранием соответствующей росписи извещаемого участника общей собственности о получении такого извещения. Извещение в иной форме (устно, телефонограммой, по электронной почте) не может быть признано надлежащим.
Одним из вариантов извещения участников общей долевой собственности о продаже доли может быть передача заявления соответствующего содержания через нотариуса, причем в этом случае могут использоваться и различные технические средства (например, электронная почта). Так, согласно ст. 86 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате от 11 февраля 1993 г. N 4462-I*(2), нотариус, в качестве одного из нотариальных действий, управомочен передавать "заявления граждан, юридических лиц другим гражданам, юридическим лицам лично под расписку или пересылает по почте с обратным уведомлением.
По просьбе лица, подавшего заявление, ему выдается свидетельство о передаче заявления". Такое свидетельство будет безусловным подтверждением надлежащего извещения обладателей преимущественного права покупки доли.

[Micky_Mouse]

Подскажите пож-ста:

в суде идет раздел имущества (квартира) у мужа 35%, у жены 35% и у детей по 15%.

Жена хочет отдать денежную компенсацию мужу за его долю а квартиру оставить себе и детям. Он хочет разделить квартиру и жить там.

- Кто определяет порядок раздела: суд?
- Если суд, то чем он мотивирует то или иное решение (деньги или жилплощадь?)