Перейти к содержимому


- - - - -

Юридические реалии Питера


Сообщений в теме: 5014

#226 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2005 - 12:07

Rebekka

1. ВУЗы явно левые, без истории и вообще-фиг-знает-какие, я о таких даже не слышала.


Я бы на это внимания особо не обращал, хотя понимаю Вас. От стереотипов отделаться сложно. :)

. опыта работы хоть и очень мало, зато много где- "летуны", особенно это видно по предыдущей профессии


А вот это уже серьезный аргумент. Печально что процент этих "летунов" на рынке юристов столь велик. :)

я все же отказалась от идеи работать с мужчиной


Правильно, служебные романы нам ни к чему. От них падает производительность труда. :(

выслала простенький-маленький договор с явными ляпами-типа НДС не выделен,


А может не такой он и простенький был? :)

да. кто не знает- помощника я нашла. но-не сраслось


А по какой из причин? №3 или №4... просто любопытно. :)
  • 0

#227 -Дохтур-

-Дохтур-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2005 - 12:40

Rebekka

у тебя сложились другие ощущения?

да нет, ощущения аналогичные.

Многие выпускники с юрдипломами (да и не тока с ними) не сколько дебилы, сколько аморфные, не целеустремленные, обезличенные унисексы, толком не знающие чего они хотят, не видящие и не ставящие перед собой цели, не проявляющие никаких потуг и усилий для воспитания в себе банальных и давно оцененных человеческой историей качеств.

Аморфные, слабовольные, с низким уровнем эрудиции и мотивацией, в основном желающие не более-не менее: "жить как все".

Посему при прочих равных условиях по знанию предмета, опыту работы, навыкам и умениям, успеха добиваются через 2-3-4-5 лет те прозелиты из юридического сообщества, кто развивается как личность, я не упоминаю уже чисто профессиональное совершенствование и приходящий опыт.

потому то и разница такая: с начала 200-300 долларов в месяц, а через 3-4-5 лет для целеустремленных, находчивых и развивающихся личностей от 700 -800 и выше долларов в месяц.

К тому же ест социальная такая фишка, встав на ноги после ВУЗа, молодой специалист уже рассматривает себя или примеряется к созданию семьи, к появлению детей, т.к. срабатывает родительский инстинкт, хочется уже перейти во взрослое качество, а это требует финансовых затрат определенного уровня и естественно определенного дохода.

Посему юрист растущий и развивающийся, обзавевшися семьей и детьми, человек уже гораздо более опытный, мудрый и ответственный, не будет рассматривать вакансиии на рынке где предлагается доход который не только в профессиональном плане не компенсирует его уровень, но и не позволяет финансово обеспечить самые обычные потребности семьи. Если работодатель не учитывает эту совокупность факторов, и мотивацию, то беря все время на работу вчерашних выпускников на 300-400 долларов, он выбирает временщика, в которого нет смысла вкладывать много, т.к. заведомо если не растить и не заботиться о молодом спеце, он уйдет когда вырастет из штанишек.
Для бизнеса живущего одним днем, не развивающегося (я не говорю про малый бизнес, который вообще себе постоянного юриста позволить не могет) это вряд-ли есть хорошо :)))))

Добавлено @ [mergetime]1106289943[/mergetime]
Не думаю, что успешные российские компании достигшие развития (ОАО Северсталь, Пивзавод Балтика, Мегафон, ММК, ПетербургстройСканска, Петротрест, Стройтрест, Петмол, Норникель, и другие) могли бы сделать свой бизнес динамичным, успешным и растущим если бы постоянно бы ограничивались молодыми юристами временщиками на 300-400 долларов зарплаты, не выращивая спецов у которых щас доходы далеко за тысячу, а то и несколько тысяч у.е.
  • 0

#228 SOI

SOI

    Питер Пэн

  • Старожил
  • 1142 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2005 - 18:46

Мысли по поводу.

Один знакомый утверждал, что не заслуживает уважения юрист, который:
1/ ничему не учится,
2/ учится, но не выходит за пределы своей области, зацикливаясь на узких вопросах,
3/ учится, расширяет кругозор, но остается на старой работе (или на прежней з/п, за точность цитирования не поручусь).
  • 0

#229 -Дохтур-

-Дохтур-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2005 - 18:52

SOI

3/ учится, расширяет кругозор, но остается на старой работе (или на прежней з/п, за точность цитирования не поручусь).

ну вот ето спорно )))) а вдруг ему там заслуженно платят и коллектив хороший? и чего? сбегать искать место похуже? гы-гы-гы....
  • 0

#230 SOI

SOI

    Питер Пэн

  • Старожил
  • 1142 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2005 - 19:09

Jur Subject хмммммм. квалификация выросла, а з/п - нет... ета как ? разве что навершине славы... у суперменов из ВАСи точно не растет...
))
  • 0

#231 -Дохтур-

-Дохтур-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2005 - 19:21

SOI да и в Питере думаю супермены получающие более 3 тыщ у.е. в месяц + соцпакет, вряд ли будут рыпаться )))))
как ты супер не расти, выше головы не прыгнешь...иначе растущий постоянно юрист дожив до 80 лет и продолжающий работать в качестве юриста по идее должен получать в районе 120 штук баков в месяц )))))

Добавлено @ [mergetime]1106314075[/mergetime]
Вот и вопрос возникает, коллеги как Вы думаете на сегодня и ближайшее будущее (в пределах 3-5 лет) какой для Вас по юридическому рынку СПб будет считаться "потолок" в доходах?
т.е. какая по Вашему мнению для питера предельная зарплата по Питеру у юриста который уже суперусовершенствовался и опытился донемогу ))))))
скока? 2-3-5-7 штук баков в месяц?

что думаете?

я полагаю по себе, что если бы был суперпупер, то мне кажется на сегодняшний день, что уже не было бы смысла искть по городу где платят больше если бы платили 4 штуки зеленых в месяц ))))
  • 0

#232 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5912 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2005 - 21:59

Jur Subject

т.е. какая по Вашему мнению для питера предельная зарплата по Питеру у юриста который уже суперусовершенствовался и опытился донемогу ))))))

У супера не будет зарплаты, а будет гонорар или прибыль. И тут пределов нет. Суперы зарплату не получают, они ее платят:)
  • 0

#233 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 January 2005 - 05:38

Jur Subject

Вот и вопрос возникает, коллеги как Вы думаете на сегодня и ближайшее будущее (в пределах 3-5 лет) какой для Вас по юридическому рынку СПб будет считаться "потолок" в доходах?
т.е. какая по Вашему мнению для питера предельная зарплата по Питеру у юриста который уже суперусовершенствовался и опытился донемогу ))))))
скока? 2-3-5-7 штук баков в месяц?

Доктор, ты зря уравниваешь понятия "доходы" и "зарплата".
Потолка в доходах быть не может по определению. Чем больше пашешь и шустришь, тем больше зарабатываешь. Я знаю пару юристов, которые заработали за 2004 год около 200 000$ каждый :)

Зарплата же - это, как известно, оклад от одного работодателя. Вряд ли работая у такого, останется время на леваки или совместительство. Думаю, потолок здесь будет 7000$ - то есть в рублях 200 000 :(
Это не считая бонусов.

суперусовершенствовался и опытился донемогу ))))))

ИМХО это не главное для зарабатывания бабла. Вот если юрист наработал контакты со всеми в ФАСе, Правительстве города и нашел ФСБшную крышу - вот это идеал, а не ботан-компьютер :)

2/ учится, но не выходит за пределы своей области, зацикливаясь на узких вопросах,
3/ учится, расширяет кругозор, но остается на старой работе (или на прежней з/п, за точность цитирования не поручусь)

Не соглашусь с обоими пунктами на примерах.
2 - знаю адвоката, который занимается только ДТП. Бывший гаишник. Берет 50$ в час - и от клиентов нет отбоя! Сам платил ему 150$ за три часа, причем в это время мобила звонила постоянно, а в ежедневнике было расписано все на год вперед. Ему другие дела в принципе не нужны, тем более при манере езды в России работы хватит :)
3 - прежняя з/п - если имеет хорошие леваки, то на з/п плевать. Как и на основную работу. Вот у меня трудовая второй год лежит на одном предприятии, но я там появляюсь раз в неделю, посвящая остальное время своим темам. А официально я тружусь только там :)
  • 0

#234 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2005 - 02:24

Так, земляки, быстро зашли и нафлудили по теме! :)
  • 0

#235 SOI

SOI

    Питер Пэн

  • Старожил
  • 1142 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2005 - 20:48

гаишник это настолько спесфический юрист, что... он точно юрист или так все разруливает ?

флудить влом.

Сообщение отредактировал SOI: 27 January 2005 - 20:53

  • 0

#236 -Дохтур-

-Дохтур-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2005 - 20:57

это наверно "продвинутый" гаишник, который считал, считал и пришел к ИТОГО: что юристом по ДТП и спорам с ГИБДД быть выгоднее чем стоять с палочкой на дежурстве с риском быть уличенным )))))
  • 0

#237 bearspbbig

bearspbbig

    shadow

  • Partner
  • 1803 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2005 - 21:55

следует отличать юристов которые работают на кого-то и которые работают на себя.
те кто работает на себя при равном уровне профессионализма зарабатывают больше чем юристы работающие на папу.
Таким образом предел их доходов равен пределу их работоспособности.


Ребекка. не все мужчины плохие.
есть и хорошие.
  • 0

#238 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2005 - 21:59

bearspbbig

не все мужчины плохие.
есть и хорошие.


Я думаю Ребекка это и так знает и даже любит мужчин в душе, где-то очень глубоко-глубоко... Rebekka :)
  • 0

#239 -Дохтур-

-Дохтур-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2005 - 22:03

Иван Францевич Бриллинг

любит мужчин в душе

а че душ глубокий бывает!? :)
  • 0

#240 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5912 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2005 - 23:41

Свежие наблюдения Питерских реалий.
Неделю назад начал поиски работы в Питере, от 500 уев (глумиться запрещается, мне так хватит:)).
Рассылаю по мылу резюме, вакансии смотрю только на job.ru.
Все вакансии требуют юридического в/о. У меня такого нет (4 курса тока). Зато опыт более 4 лет. Так честно и пишу - 4 курс, более 4 лет.
В итоге за неделю позван на три собеседования. Из них одно - в пресловутую Евросеть, уже два этапа отбора посетил. Должен отметить, что отдел персонала и юрслужба у них работают неплохо совсем, думаю, мне понравится там работать, если возьмут:)
Так что отсутствие в/о, выходит, не особое препятствие для недорогой работы.
  • 0

#241 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2005 - 03:46

гаишник это настолько спесфический юрист, что... он точно юрист или так все разруливает ?

это наверно "продвинутый" гаишник, который считал, считал и пришел к ИТОГО: что юристом по ДТП и спорам с ГИБДД быть выгоднее чем стоять с палочкой на дежурстве с риском быть уличенным )))))

Это очень продвинутый гаишник с прекрасно поставленной речью.
Гражданское право знает лучше моих сокурсников-юристов.
Сколько у меня в Транспортном пишут - таких по уровню нет.
Знает все тонкости оценки, экспертизы, допроса...
Говорит, что бабла не носит из принципа.
И вообще монстр :)
  • 0

#242 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2005 - 12:15

Jur Subject

а че душ глубокий бывает!?


Если совмещен с джакузи, то да! :)

DraGon

Все вакансии требуют юридического в/о.


Полностью с Вами согласен, что опыт иногда значит больше чем диплом. Но, возможно, работодатель просто боится что Ваша учеба будет мешать работе. Вы же, как я полагаю, учиться еще продолжаете?

вакансии смотрю только на job.ru.


Смотрите еще на joblist.ru, rabota.ru, 1job.ru...

Из них одно - в пресловутую Евросеть


Ну устроитесь, передавайте привет Андрею Гункину, это начальник юротдела. Весьма приятный человек.


же два этапа отбора посетил.


То есть, детектор лжи Вы еще не проходили? :)
  • 0

#243 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5912 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2005 - 19:18

Иван Францевич Бриллинг

Вы же, как я полагаю, учиться еще продолжаете?

Не-а, уже 3 года как нет. Технически не мог попадать на экзамены - командировки были. Но обещаю, что завершу сей процесс:)

То есть, детектор лжи Вы еще не проходили?

Вот его и ожидаю. Очень интересно поглядеть, как эта штука в мирной жизни работает:)
Привет передам :)
  • 0

#244 Rebekka

Rebekka
  • Старожил
  • 2304 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2005 - 18:25

Юридическая реалия такова:
стоило мне позвонить первому соискателю, на которого упал мой взгляд, оказалось, что он тут намедни видел посты некой Rebekki на ЮК)))))
Ужас какой!!!!!Соискатель был вовсе не с форума.
Тут что-весь город крутится?????
  • 0

#245 danulya

danulya
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 98 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2005 - 20:07

Rebekka

а с чего у вас с соискателем зашел разговор про ЮК? просто интересно :)
  • 0

#246 Rebekka

Rebekka
  • Старожил
  • 2304 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2005 - 20:18

я предложила соискателю провизировать договорчик пробный. а соискатель мне говорит: а я тут на форуме юридическом видела, что некая Ребекка эту вешщь делает. ну и спросила, не она ли я)))))
Добавлено @ 17:19
danulya
это ответ на твой пост был)))))
  • 0

#247 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2005 - 21:05

Rebekka
и что ты ответила на это?
Дохтур
  • 0

#248 Rebekka

Rebekka
  • Старожил
  • 2304 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2005 - 21:22

Дохтур, я ответила, что я-это она и есть. А что я могла ответить?
  • 0

#249 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2005 - 22:21

Rebekka

А что я могла ответить?


Наврать в наглую.
  • 0

#250 Adr

Adr

    Не лисичка, не хорек, юркий ласковый зверек

  • Старожил
  • 2859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2005 - 22:24

Rebekka
густо покраснеть и мужественно соврать))))))

ну, о том, шо я до Москвы умудрилась ехать в купе с ЮКовцем, я тож рассказывать не буду)))))))
да нас...да как тараканов..рать...или тьма..*гордо*))))))))))))))
Добавлено @ 19:25
Иван Францевич Бриллинг
я первая!!!)))))
  • 0