Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ПРИВАТИЗАЦИЯ ОБЩЕЖИТИЯ

коментарий по теме коментар

Сообщений в теме: 2925

#2751 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2013 - 15:01

В Постановлении идет ссылка на указанную статью, значит правоотношения, возникающие в связи с изданием этого Постановления, регламентируются этой статьей.
  • 0

#2752 Еникеева Алиса

Еникеева Алиса
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2013 - 17:29

Добрый день, прошу совета. взялась представлять интересы жильцов одного общежития, но начинаю сомневаться в своей правоте. Общежитие построено в 1981 году, использовалось в большей части для проживания работников Горзеленхоза. По гос.акту в 1993 году передано из государственной в коммунальную собственность. Муниципалитет данный дом передал в 2003 году в пользование уже МУП "Горводзеленхоз" по договору хоз. ведения, статус не менял, до этой даты скорее всего по умолчанию пользовался тем же МУПом. Обратились с иском о признании права собственности в порядке приватизации, основной довод - что в 1993 году после смены собственника статус общежития утрачен. Суд наши доводы игнорирует, либо вообще не указывает в решении, либо говорит, что дом "изначально" находился в ведении местных органов. Мое мнение, формально дом подходит под ст.7 Вводного закона, или нет?
  • 0

#2753 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2013 - 18:39

По гос.акту в 1993 году передано из государственной в коммунальную собственность

Выложите этот документ, а там видно будет.
  • 0

#2754 Еникеева Алиса

Еникеева Алиса
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2013 - 18:41

Есть архивная выписка из Гос.акта, к нему Постановление, в соответствии с которым было передано общежитие. 003.jpg 002.jpg 001.jpg
  • 0

#2755 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2013 - 21:32

основной довод - что в 1993 году после смены собственника статус общежития утрачен.

Еникеева Алиса, думаю, что суд правомерно Вам отказывает. То что общежитие, как и другое перечисленное имущество, было передано из госсобственности в комунальную (я так понял - муниципальную) соответствует основной норме, ПВС РСФСР № 3020-1, разграничивающей всю бывшую госсобственность на муниципальную, государственную и федеральную. Но для того, чтоб была возможность приватизировать ж.п. необходимо еще другие условия:
1. смена формы собственности предприятия, в ОУ или ХВ которого находились общежития;
2. общежития должны быть построены до такой смены формы собственности;
3. и еще куча других обстоятельств.
В Вашем случае, общежития при передачи свой статус не меняют.
Но это моя точка зрения. Здесь же на сайте есть люди, которые считают, что самое главное в таком случае, это - передача.
  • 0

#2756 savin

savin
  • ЮрКлубовец
  • 300 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2013 - 19:06

Всем привет! Хочу подвести итог своих мучений.
В доме стали заключать договора соц.найма.Сначала,как на комнаты в коммунальных квартирах.ТЕ один этаж-одна квартира.После вмешательства прокуратуры переделали на квартиры(бывшие блоки).В договоре указывают общую и жилую площадь.
Самое интересное,то что они(представители ДЖП и ЖФ Москвы)говорят,что данная форма договора соцнайма разработана специально для общежитий и для заключения такого договора требуется справка о неучастии в приватизации и отсутствии другой жил.площади по прежнему месту прописки.Сомневаюсь,что данное требование правомерно.Так ли это? И что это за "особая" форма для бывших общежитий? Очередные перлы чиновников?

Сообщение отредактировал savin: 21 March 2013 - 19:07

  • 0

#2757 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2013 - 22:52

.В договоре указывают общую и жилую площадь. Самое интересное,то что они(представители ДЖП и ЖФ Москвы)говорят,что данная форма договора соцнайма разработана специально для общежитий

Тут получается палка о двух концах. Общий коридор на этаже на несколько блоков должен за счет каких-то средств содержаться. И вот здесь появляются противоречия: записать весь этаж как комунальную квартиру; или заключать договоры с отдельными блоками и площадь коридора вписывать как общую площадь квартир-блоков, а не как общее имущество дома.

для заключения такого договора требуется справка о неучастии в приватизации и отсутствии другой жил.площади по прежнему месту прописки.

Справка о неучастии требуется только для приватизации, а для заключения договора соцнайма нужен документ подтверждающий законность вселения в ж.п., т.е. ордер или договор найма служебного жилья.
  • 0

#2758 Еникеева Алиса

Еникеева Алиса
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2013 - 21:47

Спасибо за ответ. Утешает, что кто-то согласен и с нашей позицией. Жалко, среди них судей нет.
  • 0

#2759 Натали Спиралькина

Натали Спиралькина
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2013 - 23:32

День добрый. Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.Я живу в общежитии. Теперь уже в коммуналке. Это бывший детский сад. В моих комнатах все стены картонные. Меня сняли с очереди потому, что моя общая площадь 54 кв метра. Удобства у меня не ограничены, но стены! Могу лт я отвоевать участие в жилищных программах?

Сообщение отредактировал Натали Спиралькина: 24 March 2013 - 23:33

  • 0

#2760 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2013 - 00:11

Это бывший детский сад.

Значит из нежилого помещения, перевели в жилое. Иначе бы не

сняли с очереди

тогда выложите это Решение (о переводе). Там должны быть указаны соответствия СанПиНам Вашей комнаты.
  • 0

#2761 Натали Спиралькина

Натали Спиралькина
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2013 - 00:22

спасибо за ответ. А где взять это решение?
  • 0

#2762 Натали Спиралькина

Натали Спиралькина
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2013 - 02:57

А я, наверное, могу подать заявление о признании моего жилья нежилым. Над второй комнато кухня, туалет и ванная.

24. Размещение над комнатами уборной, ванной (душевой) и кухни не допускается. Размещение уборной, ванной (душевой) в верхнем уровне над кухней допускается в квартирах, расположенных в 2 уровнях
Только вот не понятно, что значит второй уровень? у меня 1-й этаж, а под нами подвал.
  • 0

#2763 Натали Спиралькина

Натали Спиралькина
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2013 - 00:42

прочла постановление Правительства Российской Федерации от 28 января 2006 г. N 47 г. Москва. А куда все-таки отселяют граждан из непригодного жилья?
  • 0

#2764 savin

savin
  • ЮрКлубовец
  • 300 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2013 - 13:03

.В договоре указывают общую и жилую площадь. Самое интересное,то что они(представители ДЖП и ЖФ Москвы)говорят,что данная форма договора соцнайма разработана специально для общежитий

Тут получается палка о двух концах. Общий коридор на этаже на несколько блоков должен за счет каких-то средств содержаться. И вот здесь появляются противоречия: записать весь этаж как комунальную квартиру; или заключать договоры с отдельными блоками и площадь коридора вписывать как общую площадь квартир-блоков, а не как общее имущество дома.

для заключения такого договора требуется справка о неучастии в приватизации и отсутствии другой жил.площади по прежнему месту прописки.

Справка о неучастии требуется только для приватизации, а для заключения договора соцнайма нужен документ подтверждающий законность вселения в ж.п., т.е. ордер или договор найма служебного жилья.

А за чей счёт содержаться коридоры в обыкновенных жилых домах? У нас сначала присылали квитанции на 57.2 кв.м при реально занимаемой площади в 38.6 кв.м.Ордера у нас никогда не выдавались.Просят писать заявление о его утере.
Справки требуют.И причём с 1998 года.Объяснять ни чего не хотят.Якобы прописка в общагу,с этого года,была запрещена.И таким образом они пытаются отсеять не законно вселённых.Сначала за бабки вселяли,теперь навязывают договора коммерческого найма.
  • 0

#2765 Nablyudatel

Nablyudatel

    независимый

  • ЮрКлубовец
  • 104 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2013 - 13:59

Спасибо!

А поскольку здания с момента передачи в муниципальную собственность утратили статус общежитий (согласно Постановления главы мун. образования), то в спорных ситуациях нужно исходить из этого.

Как считаете, приватизировать такую комнату можно?

Думаю, доказать утрату комнатой статуса общежития, не смотря на п. 3 Постановления главы админ-ции (п. 7 Вводного закона + фактически сложившиеся длительные отношения социального найма, то есть утрата статуса общежития по факту) и приватизировать (признать право собственности в порядке приватизации)в судебном порядке возможно.
  • 0

#2766 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2013 - 21:53

А за чей счёт содержаться коридоры в обыкновенных жилых домах?

Собственник или наниматель в соответствии с седьмой главой ЖК РФ.

с 1998 года.Объяснять ни чего не хотят.Якобы прописка в общагу,с этого года,была запрещена.

Помимо ордера, право пользования жилым помещением, подтверждается квитанциями об оплате услуг ЖКУ. Так называемое - фактическое исполнение договора.
  • 0

#2767 GrishaDm

GrishaDm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2013 - 22:21

А я, наверное, могу подать заявление о признании моего жилья нежилым. Над второй комнато кухня, туалет и ванная.

24. Размещение над комнатами уборной, ванной (душевой) и кухни не допускается. Размещение уборной, ванной (душевой) в верхнем уровне над кухней допускается в квартирах, расположенных в 2 уровнях
Только вот не понятно, что значит второй уровень? у меня 1-й этаж, а под нами подвал.

Допустим есть 2 квартиры-студии (т. е. такие где комната и кухня - это одно помещение), т. е. получается что раз над комнатой кухня - это незаконно? Где Вы такую чушь нашли? В СНиПе сказано что "мокрое" помещение над "сухим" можно размещать, если будет обеспечена гидроизоляция. Все остальные условия - более сложные, их так одной-двумя фразами здесь не напишешь, потому что они зависят много от чего.
  • 0

#2768 Levap

Levap
  • ЮрКлубовец
  • 317 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2013 - 12:49

Где Вы такую чушь нашли?




Постановление Правительства РФ от 28.01.2006 N 47
...
24. Размещение над комнатами уборной, ванной (душевой) и кухни не допускается. Размещение уборной, ванной (душевой) в верхнем уровне над кухней допускается в квартирах, расположенных в 2 уровнях.



Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 10.06.2010 N 64
(ред. от 27.12.2010)
"Об утверждении СанПиН 2.1.2.2645-10"
(вместе с "СанПиН 2.1.2.2645-10. Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы")
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.07.2010 N 17833)
...
3.8. В жилых зданиях не допускается расположение ванных комнат и туалетов непосредственно над жилыми комнатами и кухнями, за исключением двухуровневых квартир, в которых допускается размещение уборной и ванной (или душевой) непосредственно над кухней.
Скрытый текст

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Levap: 04 April 2013 - 12:56

  • 1

#2769 Натали Спиралькина

Натали Спиралькина
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2013 - 23:37

Спасибо, уважаемый [url=""%20style="font-family:%20helvetica,%20arial,%20sans-serif;%20font-size:%2016px;%20line-height:%2036px;%20color:%20rgb(34,%2089,%20133);%20text-decoration:%20none;"]Levap[/url]. а вот куда в Москве выселяют из непригодного жилья и в какие сроки? Есть у кого нибудь практика подобная?
  • 0

#2770 GrishaDm

GrishaDm
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 97 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2013 - 20:24

Постановление Правительства РФ от 28.01.2006 N 47
СанПиН 2.1.2.2645-10

Вы правы, но с несколькими оговорками, и ссылку тогда бы уж давали на п. 9.22 СНиП 31-01-2003 "ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ". Кстати, интересный вопрос - можно ли над подъездом разместить кухню или санузел? Тот же вопрос, но если там (в коридоре подъезда) потом будет перепланировано место под офис?

Сообщение отредактировал GrishaDm: 05 April 2013 - 20:25

  • 0

#2771 Олюнчик

Олюнчик
  • ЮрКлубовец
  • 159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2013 - 12:21

НЕдавно закончился судебный процесс по приватизации комнат в нашем общежитии (собственник ОАО). Две семьи, которые были прописаны в общежитии до 1991года (момента приватизации предприятия и вместе с ним заселенного общежития) получили право собственности в порядке приватизации, но владельцы подали аппеляцию и потому решение пока не вступило в силу. Но это большая победа, удалось монстра немного подвинуть. Жаль только, что мы не можем больше бороться, хотя знаем, что несправедлив был суд, который лишил нас права прватизации, потому что мы были прописаны в 1995году в общ. Но сейчас они хотят один корпус якобы передать в муниципалитет, только уж очень медленно, видимо ждут 2015года когда закончится приватизация...
  • 0

#2772 white88

white88
  • Новенький
  • 17 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2013 - 18:55

Добрый день.
Есть двухкомнатная квартира в общежитии, которое закреплено в ФГБУ на праве оперативного управления.
Квартира была предоставлена по ордеру в 1998 года. На тот момент ЭТО было ФГУП. В 2008 году все здания были переданы реорганизованному ФГУ.
В квартире постоянно зарегистрированы 5 взрослых и трое несовершеннолетних.
Сейчас создается ситуация, когда администрация учреждения хочет ликвидировать общежития и избавиться от проживающих.
Соответственно встал вопрос о приватизации. Уже получен отказ от Администрации города о том, что эти помещения не относятся к муниципальному (г. Домодедово, Московская обл.)
То, что данные помещения не относятся к специализированному ЖФ я уверен, но где можно взять подтверждающий документ?
Территория учреждения является обособленной, общежития находятся на данной территории.
Подскажите возможна ли приватизация такой квартиры? И если да, то по какому пути идти?
  • 0

#2773 Олюнчик

Олюнчик
  • ЮрКлубовец
  • 159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2013 - 17:10

Соответственно встал вопрос о приватизации. Уже получен отказ от Администрации города о том, что эти помещения не относятся к муниципальному (г. Домодедово, Московская обл.)
То, что данные помещения не относятся к специализированному ЖФ я уверен,

Возможно ваше общежитие зарегистрировано в Реестре федерального имущества и тогда приватизация этой двухкомнатной квартиры тоже невозможна
  • 0

#2774 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2013 - 23:56

То, что данные помещения не относятся к специализированному ЖФ я уверен, но где можно взять подтверждающий документ?

Посмотрите платежку за ЖКУ, там должен быть указан статус ж.п. Но при таких вводных:

Территория учреждения является обособленной, общежития находятся на данной территории. Подскажите возможна ли приватизация такой квартиры? И если да, то по какому пути идти?

приватизация невозможна.
  • 0

#2775 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2013 - 02:08

Есть двухкомнатная квартира в общежитии, которое закреплено в ФГБУ на праве оперативного управления.
Квартира была предоставлена по ордеру в 1998 года. На тот момент ЭТО было ФГУП.

И что указано в ордере - какое жилое помещение предоставляется, на каких условиях?

В 2008 году все здания были переданы реорганизованному ФГУ.
В квартире постоянно зарегистрированы 5 взрослых и трое несовершеннолетних.
Сейчас создается ситуация, когда администрация учреждения хочет ликвидировать общежития и избавиться от проживающих.
Соответственно встал вопрос о приватизации. Уже получен отказ от Администрации города о том, что эти помещения не относятся к муниципальному (г. Домодедово, Московская обл.)

А нафига обращались в Администрацию, если знали, что здание находится в ведении ФГУ? :confused:

То, что данные помещения не относятся к специализированному ЖФ я уверен, но где можно взять подтверждающий документ?

Доказывают наличие чего-то, а не отсутствие. Кто считает, что оно специализированное - тот и должен будет это доказать. А откуда такая уверенность? Изображение

Возможно ваше общежитие зарегистрировано в Реестре федерального имущества и тогда приватизация этой двухкомнатной квартиры тоже невозможна

На норму сошлитесь, пжлст...

Посмотрите платежку за ЖКУ, там должен быть указан статус ж.п.

Посмотреть можно, но не факт, что статус там указан корректно...

Но при таких вводных:


Территория учреждения является обособленной, общежития находятся на данной территории.

приватизация невозможна.

Любите Вы делать категорические выводы из неполных данных...
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных