Сообщений в теме: 465

[daroz]

Pokemaster

говорят это миф ))))))

неа, правда!!!!! у мну так знакомай адЫн в канце года 130 касарей палучит)))))))

[Natiros]

пани Лиза

а я вот не поверила, что диоген серьезно... поэтому промолчать решила ))))

+1

[Mеl]

daroz
оть т.е. хатяб 130 т.р. в будущем с государства поиметь есть шанс )))))) хы )))

[daroz]

Pokemaster

будущем с государства поиметь есть шанс )

ни паиметь!!!! а вирнуть чесна награблинае!!!!

[ievar]

napokr вы напрасно так за 160 руб налога переживаете. Когда вы купите новую квартиру, то будете неприятно удивлены размером налога- тысяч в 6-7 руб. ( в нашем регионе во всяком случае н/ставки так работают).

[diogen]

ВладимирD

о только как им улечься, если вдруг появится во главе государства какой-нибудь лихой красный командир, вооруженный обсуждаемой идеей?

Т.е. вы признаете, что идея опасная ! Еще один вывод, спасибо.
napokr

По Вашей логике, адвокаты по уголовным делам, которые берут деньги с клиентов - тоже аморальны, а врачи платные - вообще моральные уроды (у человека беда, болезнь, а они с него ещё деньги берут).

Те аблокаты которые берут «под занос» и крысятничают – да.
Платные врачи хорошо вроде, но не всегда. Хотя за.

С точки зрения государства - обеспечьте базу для развития экономики, стабильность политической системы, соблюдение действующих законов, введите адекватные (не мизерные и не супер-большие) налоги, обеспечьте их собираемость, и все будет прекрасно.

Кто и главное как это будет делать ?
Может лучше китайскими «маленькими шажками» начнем что-то делать (эволюция), чем жить ничего не делая и придем к «скачкообразному изменению» (…)
napokr

и что? во-первых, он возвращается один раз в жизни. человек может купить одну квартиру, предъявить вычет, продать квартиру, а когда будет покупать более дорогую, вычет ему уже никто не даст.
К тому же 130 т.р. вернут, но сейчас квартир, которые бы стоили 1млн. руб. уже нет (я во всяком случае о Питере и о Москве тем более). Самая убитая хрущеба однокомнатная с Питере стоит не меньше 2млн.руб.

Вот два насущных вопроса, которые надо тоже решить:
- увеличить налоговый вычет;
- дать возможность «выбирать» максимум налогового вычета и при покупке второй «большей квартиры», а не за раз.
пани Лиза

а я вот не поверила, что диоген серьезно...

Серьезнее не бывает !

[sergei_l]

diogen

Налог на недвижимость самый-самый прозрачный.
И любые "схемы" запросто могут довести владельцев до тюрьмы.
Вопросы есть: оценка, недострой/не введенное в эксплуатацию и т.д.
Но все - решаемые в рамках вышеописанной задачи.

Вадим я не говорю, про черные или серые схемы, я говорю о том, что я в недвижке не специалист но прямо сейчас более десятка схем накидать могу, причем разной степени затратности

Да, этот вопрос надо тоже решать (а как это можно сделать без обсуждения?).
А если поменяем не принципиальные условия задачи: минимальный налог:
по 100 метров на человека и по одной квартире на каждого члена семьи ?

значит расходы по схемам снизятся
ВладимирD

Почему народ в недвижимость вкладывается? Потому что в памяти свежи воспоминания о дефолтах, крахах и т.д. Все может в один день обесцениться, но не дома. Улягутся воспоминания и народ сам начнет квартирки продавать. Но только как им улечься, если вдруг появится во главе государства какой-нибудь лихой красный командир, вооруженный обсуждаемой идеей? Кроме бардака, ограбления далеко не самой богатой части населения ничего не выйдет.
Для человека, имеющего хоть какие-то существенные деньги, обойти этот налог не проблема, я хоть сейчас могу несколько схем набросать.

совершенно согласен, аналогов вложения денег в России по надежности сопоставимого с недвижимостью в России просто нет

[Mеl]

diogen

Налог на недвижимость самый-самый прозрачный.
И любые "схемы" запросто могут довести владельцев до тюрьмы.

хи ))) ты сильна-сильна ошибаешься )))))))

[sergei_l]

diogen

.е. вы признаете, что идея опасная ! Еще один вывод, спасибо.

конечно опасная, т.к. нарушает де-факто стабильность оборота

Кто и главное как это будет делать ?
Может лучше китайскими «маленькими шажками» начнем что-то делать (эволюция), чем жить ничего не делая и придем к «скачкообразному изменению» (…)

запретительные налоги это маленькие китайские шажки? ну тогда и дефолт 98-го такой же маленький шажок, подрывающий веру в стабильность жизни в России.
Причем поток инвестиций в недвижимость который сократиться, а это будет обязательно, т.к. степень риска возрастать ни в какую промышленность не пойдет, т.к. инвестиционная привлекательность России снизится. а уйдет на ту же недвижимость, скажем в Чехии, где ставка налога максимум рублей 10 за метр в год

[Alex Snark]

говорят это миф ))))))

неа, правда!!!!! у мну так знакомай адЫн в канце года 130 касарей палучит)))))))

Вот когда (если) получит, тогда и будете вместе с ним развенчивать мифы

[пани Лиза]

diogen

Серьезнее не бывает !

ну тогда все плохо... удивляюсь, как ты с таким правосознанием адвокатом работаешь?

[Natiros]

пани Лиза

как ты с таким правосознанием адвокатом работаешь?

хобби наверна.. на досуге

[diogen]

sergei_l

ы признаете, что идея опасная ! Еще один вывод, спасибо.

конечно опасная, т.к. нарушает де-факто стабильность оборота

Опасность состоит, кроме сказанного еще и в том, что признается, что данная идея может найти отклик в умах некоторых людей.
Но подводя некоторый итог осуждению: большинство не верит государству и не верит, что будут изменения к лудшему.
Поэтому надеется только на себя, в т.ч. в борьбе с этим самым государством.
И напрашивается вопрос: А нужно ли нам такое государство и что сним делать ?
Блин, что так, что так - один фиг танк получается...

пани Лиза

ну тогда все плохо...

Все еще хуже, наверное, а может быть и нет, хотя с другой стороны :"тут плачущий смайлик, рвущий на себе волосы".

Natiros

хобби наверна.. на досуге

Точна-точна, хоббит !

[Хранитель башни]

Все мы живем и работаем именно для этих целей.

гнилой подход, не ровняйте всех под себя

[Хранитель башни]

если спекулятивная цена находит спрос, значит это рыночная цена

ну какой тут рынок? тоесть при свободном предложении достаточного объёма продукта по обычной цене спекулятивное предложение тоже находит спрос? нонсенс. самим не смешно? в данном случае в узких рамках предложения происходит накачка цены и ни о каком рынке в принципе речи не идёт.

не считаю, что все можно решить примитивными решениями.

а Йа считаю, что не надо делать умные лица, ибо именно с этим вырожением лица делаются самые большие глупости на земле (Тс)
а то у нас напридумывают вечно каких то архисложных решений что прям незнаешь с какой стороны это решение начать реализовывать.

во-первых, это не так надежно

вы предлогаете создать жилищную террорестическую организацию?

Как указывалось выше многие –не хотят вкладывать в экономику, но хотят в жилье.

многие хотят вкладываться в экономику, но неразвивается соответствующая инфраструктура. если пойдут массовые вливание то волей неволей дело на лад пойдет.

[Natiros]

diogen

напрашивается вопрос: А нужно ли нам такое государство и что сним делать ?

а чо делать тому кто на этот вопрос уже ответил?

[Хранитель башни]

При искусственном ограничении спроса всегда увеличивается стоимость предложения, только по серым схемам, через черный рынок.

это Вы, Йа так понимаю, на нашу мельницу уже воду льёте?

[sergei_l]

diogen

Опасность состоит, кроме сказанного еще и в том, что признается, что данная идея может найти отклик в умах некоторых людей.

естесственно, идея раскулчить всегда популярна

Но подводя некоторый итог осуждению: большинство не верит государству и не верит, что будут изменения к лудшему.
Поэтому надеется только на себя, в т.ч. в борьбе с этим самым государством.
И напрашивается вопрос: А нужно ли нам такое государство и что сним делать ?
Блин, что так, что так - один фиг танк получается...

конечно не верю и не надеюсь, специфика профессии позволяет видеть государственную машину изнутри, и никто не будет спорить, что это гадкое зрелище, причем , что в России, что в других странах, разница в степени запачканности. А такому государству, у которого то дефолт, то непредсказуемые драконовские налоги и т.д. деньги доверять совсем не хочется.
Хранитель башни

многие хотят вкладываться в экономику, но неразвивается соответствующая инфраструктура. если пойдут массовые вливание то волей неволей дело на лад пойдет.

"вкладывать в экномику" красивая фраза, но какой способ кроме покупки минорного пакета акций существует? (со всеми рисками ФР)
к тому же с такими резкими действиями "вкладывать в экномику" желающих поубавится

[Хранитель башни]

Йа унивирситетов не кончал, улица - вот мои университеты (Тс), но когда Йа был маленький, поехали мы в славный город Санк Петерсбург что на Неве в каратэ соревноватся.
Благо комманда была лихая - с утра решили ехать, к вечеру выдвинулись на поезде - соответственно билетов обратных не было. И вот в десять утра мы кукуем на Московском вокзале - билетов обратных нет и не будеД.
Народ рядом бухтит, как до москвы добиратсо то?
Мои хоть и не парятся особо об обратной поездке, благо денег мы тогда подымали неподетски и обратно могли хоть на таксо уехать, но мрачный зело - ночные возлияния и закумар сказывается.
Йа, соответственно в таком же настроении.
А год, надо заметить, был 98. Тобишь памятный не только дефолтом, но и тем, что всякого рода спецеалисты по альтернативным видам зароботка вновь бошки приподымать стали.
И тут вдруг, подруливают к нам два, значитсо, молчела. Стандартный набор: джинсы, пидорки, пилоты, барсетки, кросовки. Х-ня какая то меж пальцами всё время вертитсо. И говорят:
- что, братишки, пригорюнились?
- да вот с билетами напряг.
- до Москвы? А поможем вам.
- сколько билетов отдадите?
- а сколько надо столько и отдадим, только по нашей цене.

Мои переглянулись меж собой, а у меня уже планка упала. Успели меня поймать, когда Йа скамейку перепрыгивал. Держали меня пока те два клоуна через весь вокзал аллюром уносились.
Потом со словами "ну тя нах, сиди сдесь", выдвинулись в помещение обозначенное как "начальник вокзала".
Йа не знаю, что они там и кому говорили, но через двадцать минут билеты в кассах (о чудо!) появились.

Так что Вы там говорите про свободный рынок и благородных бизнесменах?

[Хранитель башни]

И не будет большинство людей скупать квартиры в Москве.

смеялсо

[napokr]

napokr вы напрасно так за 160 руб налога переживаете. Когда вы купите новую квартиру, то будете неприятно удивлены размером налога- тысяч в 6-7 руб. ( в нашем регионе во всяком случае н/ставки так работают).

я вот, честно говоря, не спец по налогам, и не вдавалась в методику расчета. но я знаю, что моя подруга за новую квартиру площадью что-то около 80 кв.м. заплатит около 800руб(недавно квитанция пришла).
значит, надо как-то унифицировать ставки.


Добавлено в [mergetime]1187609167[/mergetime]

Мои переглянулись меж собой, а у меня уже планка упала. Успели меня поймать, когда Йа скамейку перепрыгивал. Держали меня пока те два клоуна через весь вокзал аллюром уносились.
Потом со словами "ну тя нах, сиди сдесь", выдвинулись в помещение обозначенное как "начальник вокзала".

ну что ж, прекрасный способ регулировать рыночную экономику. Набьем морду всем владельцам вторых и т.д. квартир, и будем бить ее (морду) регулярно, чтобы ни у кого желания не возникало прикупить чего-нить лишнего.

[diogen]

Natiros

а чо делать тому кто на этот вопрос уже ответил?

Ждать в гости любимых кацапов !

sergei_l

"вкладывать в экномику" красивая фраза, но какой способ кроме покупки минорного пакета акций существует? (со всеми рисками ФР)
к тому же с такими резкими действиями "вкладывать в экномику" желающих поубавится

Сергей, очень-очень важное замечание, принимается !
Вкладывать бабки простым людям больше не куда - вот и вложили в жилье.
Получается - необходимо одновременно с введением налога (год-два переходный период тоже нужен) одновременно создать рынок акций. Да хоть западных компаний, хоть китайских, если своих нет.

Насчет "схем" уклонения еще раз скажу - конечно будут, но ни ..., ни ... тут не прокатят, слишком прозрачно и опасно - и стоит ли так рисковать?
Массового нарушения однозначно не будет, а оставшихся единичных "умников" подучат у госуниверситетах забесплатно.

Думаю когда получится обобщить результаты этого обсуждения, расклад поменяется.
Потому что многие против не главной мысли, а против вполне разрешимых частностей, не главных элементов вопроса.

[Mеl]

diogen

Потому что многие против не главной мысли, а против вполне разрешимых частностей, не главных элементов вопроса.

это только видимость ...
ибо главная мысль "отнять и поделить", когда кто-то высказывается против, ты начинаешь заявлять, мол... якобы этой мысли там нет, народ вынужден переходить на частности...
Кстати, ИМХО в опроснике графы "не нужен" и "не поможет" следует объеденить, ибо "не поможет", поэтому "не нужен" более чем логично )))

[diogen]

napokr

ну что ж, прекрасный способ регулировать рыночную экономику. Набьем морду всем владельцам вторых и т.д. квартир, и будем бить ее (морду) регулярно, чтобы ни у кого желания не возникало прикупить чего-нить лишнего.

Если вопрос не решится - это запросто может произойти.
Для этого пока не хватает двух факторов:
- "настоящих буйных мало вот и нету ...." (С) В.С.В.
- "резкое обнищание масс", которое думается может быть не только от резкого изменения внешней обстановки (нефть например резко подешевеет), но и от постепенно накапливающегося ухудшения положения масс и "неожиданного" перехода количества в качество (или наоборот), которое как правило переходит скачком.

Данный топик - робкая попытка не допустить ГВ и найти пути решения без крови...

[Pitbull]

diogen

Данный топик - робкая попытка не допустить ГВ и найти пути решения без крови...

глобально ... отрадно видеть, что не перевелись еще борцы за мир во всем мире