Внушает... А к чему это все в этой теме?))
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 311
#302
Отправлено 17 December 2013 - 23:52
Ограничение свободы договора, диктуемое публичным характером и не позволяющее отказать потребителю в заключении договора, не является абсолютным. В заключении договора может быть отказано со ссылкой на невозможность предоставить потребителю услуги.
При этом, как отмечается в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ N 6 и Пленума ВАС РФ N 8 от 1 июля 1996 г., бремя доказывания отсутствия возможности предоставить услуги возложено на коммерческую организацию.
Даже если не доказали, что в итоге имеем при отказе?
Обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор (п. 4 ст. 445 ГК)?.
И как это будет выглядеть? Суд обяжет коммерческую организацию:
1 приобрести бустеры
2 исполнить договор
3 возместить убытки?
При этом, как отмечается в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ N 6 и Пленума ВАС РФ N 8 от 1 июля 1996 г., бремя доказывания отсутствия возможности предоставить услуги возложено на коммерческую организацию.
Даже если не доказали, что в итоге имеем при отказе?
Обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор (п. 4 ст. 445 ГК)?.
И как это будет выглядеть? Суд обяжет коммерческую организацию:
1 приобрести бустеры
2 исполнить договор
3 возместить убытки?
Сообщение отредактировал zyxer: 17 December 2013 - 23:58
#305
Отправлено 18 December 2013 - 14:41
из К+:
Вопрос: Вправе ли организация, осуществляющая пассажирские перевозки (такси), отказывать в перевозке детей до 12 лет на том основании, что отсутствует специальное кресло для ребенка?
Ответ: Статьей 32 Федерального закона от 08.11.2007 N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" (далее - Закон N 259-ФЗ) предусмотрены основания для отказа фрахтовщика от исполнения договора фрахтования легкового такси для перевозки пассажиров и багажа или изменения такого договора. При этом в этой статье не установлено такого основания, как отсутствие детских кресел.
В силу ст. 7 Закона N 259-ФЗ требования к оформлению и оборудованию транспортных средств и объектов транспортной инфраструктуры, используемых для перевозок пассажиров и багажа, определяются правилами перевозок пассажиров.
Правила перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом утверждены Постановлением Правительства РФ от 14.02.2009 N 112. В указанных Правилах не предусмотрена обязанность оборудования детскими креслами легковых такси.
Согласно п. 22.9 Правил дорожного движения Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 "О Правилах дорожного движения", перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Также указанным пунктом устанавливается, что перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих устройств.
Согласно п. 1 ст. 426 Гражданского кодекса РФ публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
В соответствии с п. 4 ст. 426 ГК РФ в случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
В силу п. 1 ст. 422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
Таким образом, поскольку перевозка детей без специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, запрещена ПДД, водитель вправе отказать в заключении публичного договора на перевозку пассажиров.
Следует отметить, что на основании ч. 1 ст. 12.23 Кодекса РФ об административных правонарушениях нарушение правил перевозки людей, за исключением случаев, предусмотренных ч. 2 ст. 12.23 КоАП РФ, влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Т.о., исходя из данной позиции, получается, что законодательство не запрещает как таковую эксплуатацию тс для перевозок без детского кресла.
И в связи с этим, перевозчик вправе сдать свое кресло в аренду пассажиру, либо отказать в перевозке, если тот будет без кресла.
Вопрос: Вправе ли организация, осуществляющая пассажирские перевозки (такси), отказывать в перевозке детей до 12 лет на том основании, что отсутствует специальное кресло для ребенка?
Ответ: Статьей 32 Федерального закона от 08.11.2007 N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" (далее - Закон N 259-ФЗ) предусмотрены основания для отказа фрахтовщика от исполнения договора фрахтования легкового такси для перевозки пассажиров и багажа или изменения такого договора. При этом в этой статье не установлено такого основания, как отсутствие детских кресел.
В силу ст. 7 Закона N 259-ФЗ требования к оформлению и оборудованию транспортных средств и объектов транспортной инфраструктуры, используемых для перевозок пассажиров и багажа, определяются правилами перевозок пассажиров.
Правила перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом утверждены Постановлением Правительства РФ от 14.02.2009 N 112. В указанных Правилах не предусмотрена обязанность оборудования детскими креслами легковых такси.
Согласно п. 22.9 Правил дорожного движения Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 "О Правилах дорожного движения", перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Также указанным пунктом устанавливается, что перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих устройств.
Согласно п. 1 ст. 426 Гражданского кодекса РФ публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
В соответствии с п. 4 ст. 426 ГК РФ в случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
В силу п. 1 ст. 422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
Таким образом, поскольку перевозка детей без специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, запрещена ПДД, водитель вправе отказать в заключении публичного договора на перевозку пассажиров.
Следует отметить, что на основании ч. 1 ст. 12.23 Кодекса РФ об административных правонарушениях нарушение правил перевозки людей, за исключением случаев, предусмотренных ч. 2 ст. 12.23 КоАП РФ, влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Т.о., исходя из данной позиции, получается, что законодательство не запрещает как таковую эксплуатацию тс для перевозок без детского кресла.
И в связи с этим, перевозчик вправе сдать свое кресло в аренду пассажиру, либо отказать в перевозке, если тот будет без кресла.
#306
Отправлено 18 December 2013 - 15:00
Блин. истина в последней инстанции...))))))из К+
Процитировано как в тупых решениях суда - для солидности. Даже намека на анализ нет. Да и процитировано далеко не все важное.Согласно п. 1 ст. 426 Гражданского кодекса РФ публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.). В соответствии с п. 4 ст. 426 ГК РФ в случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
#307
Отправлено 18 December 2013 - 15:21
Не связная логическая концовка. В 1 пункте нету даже намека на наличие кресла в автомобиле, как и в самом вопросе1) Таким образом, поскольку перевозка детей без специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, запрещена ПДД, водитель вправе отказать в заключении публичного договора на перевозку пассажиров.
2) Т.о., исходя из данной позиции, получается, что законодательство не запрещает как таковую эксплуатацию тс для перевозок без детского кресла.
И в связи с этим, перевозчик вправе сдать свое кресло в аренду пассажиру, либо отказать в перевозке, если тот будет без кресла.
.А во 2 пункте, как я понимаю это вывод, кресло оказывается есть, и его уже сдают в аренду=) откуда кресло? признавайся)Вопрос: Вправе ли организация, осуществляющая пассажирские перевозки (такси), отказывать в перевозке детей до 12 лет на том основании, что отсутствует специальное кресло для ребенка?
#308
Отправлено 18 December 2013 - 17:19
Не хочу читать всю тему... в рамках темы ч. 1-2 ст. 16 ЗоЗПП разбирали? в том ключе, что услуга должна быть безопасна, ездить без бустера (т.е. не пристегнутым) - нельзя, следовательно, и оказать услугу без предоставления бустера также невозможно. Так вот, есть ли здесь обусловливание оказания услуги предоставлением бустера (ч. 2 ст 16)?
Сообщение отредактировал mrOb: 18 December 2013 - 22:33
#309
Отправлено 18 December 2013 - 20:13
ВладимирD, я ж не говорю, что К+ всегда прав, просто привел то, что нашел.
contrabas сказал:
из К+
Блин. истина в последней инстанции...))))))
из кустов, оно там на рояле лежало).А во 2 пункте, как я понимаю это вывод, кресло оказывается есть, и его уже сдают в аренду=) откуда кресло? признавайся)
Я полностью согласен с тем, что вопрос оч специфический и сам при этом исхожу из того, что не нашел НПА, который бы обязывал перевозчика ОБОРУДОВАТЬ ТС ДЕТСКИМИ КРЕСЛАМИ, существует лишь обязанность осуществлять перевозку с применением таких кресел в соответствующих случаях. Посему - хоть это и несправедливо - в настоящее время перевозчик имеет возможность крутить динамо со всеми этими креслами (бесплатно/небесплатно).
Однако если такси представляет собой автобус, то в этом случае ситуация иная, поскольку существует п. 1.16.3.12 Приложения № 6 к техническому регламенту о безопасности колесных транспортных средств, утвержд. постановлением Правительства РФ от 10.09.2009 № 720: сиденья должны быть оборудованы удерживающими устройствами для детей, которые представляют совокупность поясного ремня безопасности и устройств регулирования и крепления.
http://actoscope.com...072012-4724167/
#311
Отправлено 19 December 2013 - 01:34
А вообще без кресел для пассажиров такси может быть предоставлено клиенту? В таком случае он уже по своему усмотрению может распорядиться какими креслами и сколькими нужно его оборудовать.
Сообщение отредактировал olys: 19 December 2013 - 01:35
#312
Отправлено 04 October 2014 - 23:08
Подниму тему.
Правила перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом, п. 110. "Плата за пользование легковым такси, предоставленным для перевозки пассажиров и багажа, определяется независимо от фактического пробега легкового такси и фактического времени пользования им (в виде фиксированной платы) либо на основании установленных тарифов, исходя из фактического расстояния перевозки и (или) фактического времени пользования легковым такси, определенными в соответствии с показаниями таксометра, которым в этом случае оборудуется легковое такси".
Почему на этот пункт не обсуждали?
Как бы всего 2 основания для расчета платы: расстояние и время.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
