Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

БЕСПРЕДЕЛ МЕНТОВ. Отказ от медосвидетельствования


Сообщений в теме: 612

#326 SamPRO

SamPRO
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2006 - 17:47

Здравствуйте

Скажите, пожалуйста...

Остановили сотрудники ГИБДД, был пьян. От переосвидетельствования отказался. Скоро суд по лишению прав.

Не знаю точно - будут ли мне вменять в вину только отказ от освидетельствования, или также и управление в нетрезвом виде? Не знаком с практикой. Нужно ли мне на суде признавать, что я был пьян? или об этом речь совсем не пойдет на суде, так как не было освидетельствования, а будет только разбираться отказ от освидетельствования? Не вызовет ли это признание усиление конечной санкции сразу по двум административным составам - 1. отказ от переосвидетельствования, 2. управление авто в нетрезвом виде ?? или признание наоборот может уменьшить срок лишения прав?

помогите, пожалуйста, советом...
  • 0

#327 -Дохтур-

-Дохтур-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2006 - 19:03

Massive

И еще фокус.
Классического судебного заседания не было.
Как это водится, пришел клиент к мировому в час, указанный гаишником (что, как мы знаем, надлежащим судебным извещением не признается).
Там, ессесно, ни сном ни духом про него.
Взяли у него постановление гайца, восстановили картину событий.

вот после этого, некоторые коллеги еще считают, что нужно яшкаться с судьями, заносить им бабло, дружить, улыбаться, не обжаловать их решения, не жаловаться на них в ККС ))))

По сути, по юридически-формальным

Спрашивает судья: Ну, ты признаешь вину?
Клиент: Нет.
Судья: Решай. Признаешь - дам полтора года, не признаешь - два.
Клиент: Не признаю я.
Судья: Ну и пшел домой нах... Решение по почте получишь.

А в постановлении все расписано прям шоколадно. Извещен, мол, телефонограммой о заседании. Явился, ничего не объяснил.

Других участников в процессе не было.

Из судебных доков, подписанных клиентом, только квиток, который традиционно у наших мировых судей заполняется: такой-то, такие-то паспортные данные, об ответственности за дачу предупрежден...

Можно ли бить на то, что не являлся клиент в судебное заседание, ибо надлежаще не извещен мировым?

надо квиток смотреть...если там закорючка типа подпись, то за такую наглость МС можно кинуть нипадецки - в общем в ККС жалобу еще накатать на нее, что борзая стала, а зачинать процедуру обжалования и упирать на то что не извещен и не был там в натуре!!! Пусть эта мерзкопакасная МС доказывает что надлежаще извещен и фактически был! Ни одна экспертиза не ответит на вопрос по подписи, если там всего-лишь невнятная закорюка...

Да, зло берет от такого беспредела судейского...это так оставлять низзя!
  • 0

#328 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 December 2006 - 00:15

SamPRO

Скоро суд по лишению прав.

от мирового судьи приходило извещение о месте и времени рассм. дела?..

Не знаю точно - будут ли мне вменять в вину только отказ от освидетельствования, или также и управление в нетрезвом виде?

только отказ.

Нужно ли мне на суде признавать, что я был пьян?

нах? никто не обязан свидетельствовать против сэбэ...(своих близ. родственников) :)

2. управление авто в нетрезвом виде ??

оно НЕ установлено, этот вопрос обсуждатся не будет, по кр. мере не должен.
  • 0

#329 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7346 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 December 2006 - 16:39

Уважаемые коллеги!

Извиняюсь, но давайте все-таки не зафлуживать тему перетиранием одних и тех же вопросов и не потакать тому, чтобы их повторно задавали.

Повысим уровень обсуждения тематики отказа от освидетельствования.

SamPRO,
не поленитесь, прочтите всю эту тему и поймете, каким образом Вы сможете прекратить производство по делу..
  • 0

#330 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2006 - 02:48

Есть слухи, что срок привлечения по отказу и по пьяному вождению увеличат до 4-х месяцев.
  • 0

#331 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2006 - 20:40

Massive

Уважаемые коллеги!

Извиняюсь, но давайте все-таки не зафлуживать тему перетиранием одних и тех же вопросов и не потакать тому, чтобы их повторно задавали.

Повысим уровень обсуждения тематики отказа от освидетельствования.

Флуд удален, однако новые вопросы не удаляются, а присоединяются к этой теме.
  • 0

#332 arthur

arthur
  • ЮрКлубовец
  • 172 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2006 - 06:52

Ну товарисчи ужоснах! Зачетал мнения. У меня ситуация аналогичная и судя по всему, если пойду в суд исход мне "уже заказан" :D . Правда в моем случае есть двусмысленная запись. Делаю ставку на сроки! Не прокатит - а ну х...й с ним - ва-банк- отдам запись: посмотрим тогда как судья будет оценивать показания ментов в совокупности с представленной аудиозаписью!
  • 0

#333 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2007 - 17:05

Для всех начинающих и практикующих
Касательно лишение прав по факту нетрезвого состояния либо отказа от прохождения освидетельтсвования

На сегодняшний день единственным основанием для отмены постановления (решения) суда является ненадлежащее извещение о месте и времени рассмотрения адиминистративного дела. Это общее для всех правило в горсуде, но не для мировых и районных. Тем более данная группа дел никак отражается в общей статистике отмененных дел у судьи. Ни на что не влияет!
Поэтому, что мировой, что районный им абсолютно все равно какое решение примет вышестоящий суд по данному делу.
Телефонограмма, приобщенная судом к материалам дела судом, служит доказательством извещения.
Горсуд.

В отдельных случаях, подход индивидален.
Первый путь: знакомство с судом. Либо судья является беспристрастным и относится к категории Верещагиных (на стороне законного принятия решения).
Второй путь затягивание дела в первой инстанции. За день до начала судебного заседания приносишь ходататйствав суд об отложение рассмотрения дела с указанием причины невозможности личного присутствия в заседании. Однако при первом знакомстве с помощником либо самим мировым вам будут говорить о том, что дело не поступило. Не слушайте их. Добейтесь своего. Заставьте их принять от вас данное ходатайство.
(При этом не подписывайте также извещение, выданное сотрудником ГАИ).
Иного пути решения вопроса в г. СПБ и Ленобласти не существует!

Ваши предложения по сбору доказательств никто, включая горсуд, принимать во внимание не будет.
Детали сами додумывайте.
Закон Жеглова: Наказание без вины не бывает!

С уважением,
BesNadeghny
Всем удачи.
  • 0

#334 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7346 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2007 - 17:40

Телефонограмма, приобщенная судом к материалам дела судом, служит доказательством извещения.
Горсуд.

Нет. И это сказано тем же Горсудом.
  • 0

#335 serg_koch

serg_koch
  • ЮрКлубовец
  • 130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2007 - 18:08

Телефонограмма, приобщенная судом к материалам дела судом, служит доказательством извещения.
Горсуд.

Нет. И это сказано тем же Горсудом.


Уведомление в протоколе об административном правонарушении о времени и месте рассмотрения дела в суде не может быть признано его надлежащим извещением, поскольку оно сделано должностным лицом (инспектором ДПС), не уполномоченным решать вопрос о вызове лица в суд, до поступления дела об административном правонарушении мировому судье и решения им вопроса о назначении времени и места судебного заседания.
Наличие в материалах дела такого извещения, во всяком случае, не освобождало мирового судью от необходимости на стадии подготовки к рассмотрению дела самостоятельного решения вопросов, предусмотренных ст. 29.1, ст. 29.4 КоАП РФ (в т.ч. о назначении места и времени рассмотрения дела, вызове в суд), с тем, чтобы при осуществлении правосудия были обеспечены необходимые процессуальные гарантии прав лица, привлекаемого к административной ответственности.


По вопросу надлежащего извещения см. Постановление ВС РФ от16.03.2006г. № 59-ад06-3д, Пост. ВС РФ 06.07.2005г. №11-ад05-4

Сообщение отредактировал serg_koch: 21 January 2007 - 18:16

  • 0

#336 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2007 - 17:55

Очень надеюсь что кто-нибудь может мне помочь. Ситуация - тормозят сотрудники ГИБДД, просят дуть в трубку на основании того что по их мнению я пьян (за 9 часов до этого выпил ровно 600 гр. легкого пива). После трубки, которая что-то показала в темном автомобиле (ночь на улице) попросили сразу отказаться от освидетельствования, объяснив что последствия будут серьезней намного. Составлен протокол по ст.12.26. На руки я его не получил, на просьбу выдать копию - молчание. Все документы видимо я подписал (повторюсь в машине было очень темно, сказали что подписываю необходимые формальности) С протоколом не ознакомлен по сути, хотя потребовали написать что выпил я 1,5 л. пива. Это после того как один из сотрудников, проверя мое портмоне, сказал что с меня нечего взять. надеюсь на помощь и заранее спасибо.
  • 0

#337 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2007 - 01:57

Гость, ну и чем Вам конференция может помочь?
А в следующий раз Вы долговую расписку подпишите? :D

Какой город?
  • 0

#338 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2007 - 03:40

Buutch
Нижний Новгород. Ситуация была такая, некогда мне было протоколы читать и на освидетельствование ехать.

А в следующий раз Вы долговую расписку подпишите?

Да все я понимаю... Повторяю, просто очень нужно было ехать
  • 0

#339 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2007 - 03:42

Гость, ну и чем Вам конференция может помочь?

в общем я понимаю, что в принципе выход один. Скрываться пару месяцев...
  • 0

#340 Андрей Б.

Андрей Б.
  • Partner
  • 2045 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2007 - 08:36

Это после того как один из сотрудников, проверя мое портмоне, сказал что с меня нечего взять

а это как? :D

Кстати интересно, кто нибудь звонил по тел. доверия гувд в подобных беспредельных случаях? Какие нить телодвижения с их стороны были?
  • 0

#341 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2007 - 03:11

а это как?

Да вот так. В портмоне были документы и около тысячи денег. На экспертизе пообещали "красивое" заключение и машину на штрафстоянку. А дело было не в обл.центре. В общем-то деваться было некуда. Ну вроде бы мировой судья рассматривающий дело, знакомым оказался. Можт обойдется
  • 0

#342 Андрей Б.

Андрей Б.
  • Partner
  • 2045 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2007 - 16:15

УХ, всю ветку прочитал, перевел в Ворд - 134стр. я герой :D

Увидел такой способ отмазки:
Если чел был бухой(1), то можно соскочить приведя другого человека(2) который будет говорить что именно ОН управлял ТС пьяный а не гражданин1.
Почему не написал в протоколе? боялся, а сейчас совесть замучала...
так?
  • 0

#343 remеdium

remеdium
  • Старожил
  • 1076 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2007 - 03:16

Для всех начинающих и практикующих
Касательно лишение прав по факту нетрезвого состояния либо отказа от прохождения освидетельтсвования

На сегодняшний день единственным основанием для отмены постановления (решения) суда является ненадлежащее извещение о месте и времени рассмотрения адиминистративного дела. Это общее для всех правило в горсуде, но не для мировых и районных. Тем более данная группа дел никак отражается в общей статистике отмененных дел у судьи. Ни на что не влияет!
Поэтому, что мировой, что районный им абсолютно все равно какое решение примет вышестоящий суд по данному делу.
Телефонограмма, приобщенная судом к материалам дела судом, служит доказательством извещения.
Горсуд.


Не всегда ненадлежащее извещение является основанием для отмены.
Привлекали меня. Не за пьянку, конечно, за разворот на Проспекте Мира.
Первый раз повестка пришла ко мне после заседания (отложено)
Второй раз - за час до заседания (решение принято, я не был).
У федерала на обжаловании признавал вину, но настаивал на отмене, т.к. нарушено право на защиту и пр.
Федерал оставил решение в силе.
Хотя на тот момент мне это уже не важно было, дальше не пошел.
  • 0

#344 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2007 - 08:14

remеdium

У федерала на обжаловании признавал вину, но настаивал на отмене

и какой судья после таких признаний отменит постановление?... надо было не касацца ни в жалобе ни в объяснениях у фед. судьи существа нарушения либо упомянуть что никакого нарушения не было.

Андрей Б.

Почему не написал в протоколе? боялся, а сейчас совесть замучала...
так?

нет, не так.... Просто мне, составлявший протокол инспектор Козлоф не объяснил мои права и в частности то, что я могу написать в протоколе свои объяснения.
Иногда я на след. день посылал "залетевшего" с письменным ходатайством (заявлением) в гаёвню о привлечении к разбирательству по делу двух свидетелей с указанием их адресоф. Тупорылый гай (юрист гаёвни) за подписью командира подразделения возвращал заявителю его ходатайство по почте со своим коментарием (типа необходимости опроса свидетелей не имеицца) :) :D это обстоятельство (в основном) в дальнейшем, служило для отмены постановления в суде.
  • 0

#345 remеdium

remеdium
  • Старожил
  • 1076 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2007 - 13:38

и какой судья после таких признаний отменит постановление?... надо было не касацца ни в жалобе ни в объяснениях у фед. судьи существа нарушения либо упомянуть что никакого нарушения не было.

Согласен, но:
1) закон для таких случаев исключений не делает;
2) тогда у меня цель была уже не уйти от ответственности, а поскорее получить свои права обратно. И так уже полгода по времянке ездил.
А тут на юг на машине решил. Полторы тыщи в одну сторону по времянке - это мазохизм

Сообщение отредактировал remеdium: 11 February 2007 - 13:40

  • 0

#346 Андрей Б.

Андрей Б.
  • Partner
  • 2045 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 February 2007 - 13:16

ООН

Просто мне, составлявший протокол инспектор Козлоф не объяснил мои права и в частности то, что я могу написать в протоколе свои объяснения.

а как же если стоит роспись об ознакомлении с правами, а еще хуже статьи приведены с другой стороны протокола?

ЗЫ. к тому же, если в графе объяснения написаны закарюки типа: не согласен, я трезв и пр.
в таком случае про неразъяснение не канает...

Кстати, ООН, Вы лично как часто используете одну и ту же схему "отмазки"?
их, как я понимаю, не так уж и много, и наверное местный председатель уже все их наизусть знает и видя вас крестится...:D

Сообщение отредактировал Андрей Б.: 12 February 2007 - 14:19

  • 0

#347 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 February 2007 - 16:45

Андрей Б.

а как же если стоит роспись об ознакомлении с правами

эта подпись свидетельствует о целом наборе действий включая получение копии протокола, кстате в них нет упоминания о ст. 51 Конституции, а без такога предупреждения всё что написал привлекаемый против себя в объяснениях не является доказательствами. :)

а еще хуже статьи приведены с другой стороны протокола?

статьи отпечатаны с обратной стороны постановления а не протокола.

Увидел такой способ отмазки:
Если чел был бухой(1), то можно соскочить приведя другого человека(2) который будет говорить что именно ОН управлял ТС пьяный а не гражданин1.
Почему не написал в протоколе? боялся, а сейчас совесть замучала...
так?

ЗЫ. к тому же, если в графе объяснения написаны закарюки типа: не согласен, я трезв и пр.
в таком случае про неразъяснение не канает...

писать что то в протоколе право, а не обязанность, если не написал в протоколе всегда можешь подать письменные объяснение позже (ведь право сохраняется) до рассмотрения дела по существу :) . И судья поверте не буит задавать таких гл. вопрософ почему тогда не написал?....главное написал.

Кстати, ООН, Вы лично как часто используете одну и ту же схему "отмазки"?

каждое дело индивидуально.

и наверное местный председатель

причём здесь местн. председатель :D иму извините по вашему нех.. делать? ...есть 2 судьи, которые постоянно рассматривают админ. дела...с которыми по многим вопросам у мну взаимопонимание....
  • 0

#348 Андрей Б.

Андрей Б.
  • Partner
  • 2045 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 February 2007 - 18:00

ООН

эта подпись свидетельствует о целом наборе действий включая получение копии протокола

там ведь несколько граф
С правами ознакомлен
Копию протокола получил
На память, там формулировка: Права, предусмотренные ст.25.1 ....мне разьяснены (про 51 конституции согласен - нема)

писать что то в протоколе право, а не обязанность, если не написал в протоколе всегда можешь подать письменные объяснение позже (ведь право сохраняется) до рассмотрения дела по существу  . И судья поверте не буит задавать таких гл. вопрософ почему тогда не написал?....главное написал.

дык в том то и дело, что судья задает такие вопросы
и на практике у меня 2 раза было когда суд критически отнесся к объяснениям потерпевшего ибо они противоречат объяснениям, данными в протоколе. может я как-то не правильно судью убеждаю :D
  • 0

#349 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 February 2007 - 20:15

Андрей Б.

там ведь несколько граф
С правами ознакомлен
Копию протокола получил
На память, там формулировка: Права, предусмотренные ст.25.1

там всё в одном флаконе.

на практике у меня 2 раза было когда суд критически отнесся к объяснениям потерпевшего ибо они противоречат объяснениям, данными в протоколе.

откудавзялось право у потерпевшего давать объяснения в протоколе :D

может я как-то не правильно судью убеждаю


нада абладать художественным вымыслом :)
  • 0

#350 Leksii

Leksii
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 87 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2007 - 18:31

Приблизительно вот такая ситуация. Прошу подскажите какие у нас шансы. ЧТо-то мне не нравится что я тут написала..может чего подскажите. :D

Мировому судье ___
От ____

В порядке ст. 25.1. и 26.3. КоАП РФ представляю суду свое объяснение по поводу имевшего место моего административного правонарушения.
10 февраля 2007 года в 17.30 двигаясь на своем автомобиле Фольксваген –гольф, марка ______, гос. регистрационный знак ________ я был остановлен сотрудником дорожно-патрульной службы за следующее нарушение: отсутствие удерживающего устройства для перевозки ребенка до 12 лет на автомобиле.
Вместе со мной в машине находился мой малолетний сын (_____ года рождения). Ребенок был болен и я вез его в ________ больницу.
При разговоре с сотрудником дорожно-патрульной службы, он обнаружил якобы исходящий у меня изо рта запах алкоголя. Однако, ни в тот день, ни накануне, алкогольных напитков я не употреблял. Мне было предложено пройти медицинское освидетельствование. При этом предполагалось, что мой больной пятилетний!! ребёнок на время моего отсутствия останется на дороге в автомобиле, без присмотра. Поскольку я не согласился оставить своего ребенка, мне было предложено написать отказ от медицинского освидетельствования. Я был вынужден это сделать, так как торопился в больницу.
Прошу суд принять в качестве доказательства справку из -______ больницы, которая подтверждает, что мой сын действительно был болен.
За весь свой водительский стаж, я ни разу не привлекался к ответственности. Прошу суд также учесть тот факт, что автомобиль необходим мне для исполнения моих трудовых обязанностей (справка с места работы прилагается).
Статья 2.7. КоАП РФ гласит: «Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред».
Я подписал отказ от медицинского освидетельствования, поскольку не мог подвергнуть жизнь и здоровье моего ребенка опасности. Опасность заключалась, прежде всего, в том, что ребенок был болен, и ему необходима была медицинская помощь. А также в том, что при оставлении ребенка в машине на автомобильном шоссе, его жизнь была бы подвергнута определенному серьезному риску.
Я считаю, что вред от совершенного мною деяния (отказ от медицинского освидетельствования) значительно меньший, чем вред, который мог бы быть причинен жизни и здоровью ребенка.

Исходя из вышеизложенного, руководствуясь ст. 2.7 КоАп РФ прошу суд прекратить производство по делу об административном правонарушении.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных