Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Запретительный налог на жилье


Сообщений в теме: 465

#376 ЪЪЪ

ЪЪЪ
  • продвинутый
  • 523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 11:26

Что именно не так и как именно не так - пока не понял.

Я могу Вам предложить открыть топик о законодательной отмене закона всемирного тяготения. И на робкие возражения о невозможности административного влияния на объективные законы природы начать глубокомысленно заявлять, что "явно что-то не так, но шо конкретно?"
Вы-то с Хранителем ладно, от этих обсуждений хоть вреда никакого нет. Проблема в том, что многие наши законодатели пытаются влиять на объективные законы экономики царскими указами, полагая экономику продажной девкой империализма.
Изучите проблему для начала, как кто-то в теме советовал. И будет Вам щастье.
  • 0

#377 Хранитель башни

Хранитель башни
  • ЮрКлубовец
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 11:48

Я могу Вам предложить открыть топик о законодательной отмене закона всемирного тяготения.

А что вот Вы лично знаете о законе всемирного тяготения? полагаю основательно поднаторели в этом вопросе? ну так расскажите нам, неучам.
  • 0

#378 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 11:51

:D
  • 0

#379 diogen

diogen

    1

  • Старожил
  • 1664 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 11:54

ЪЪЪ
Может я и дилетант в юриспруденции :D, но у Хранителя есть высшее техническое образование, у меня тоже...
И кстати закон эмпирический (выведен из опыта) и называется (не в школе) законом всемироной гравитации, а теорий по его сущности - от Энштейна и еще целая куча.
  • 0

#380 Хранитель башни

Хранитель башни
  • ЮрКлубовец
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 12:19

diogen
сорри, но у миня неД высшего технического образования. из технических у меня только среднее - два раза вышибли из институтов, один раз Йа отказался учится.
  • 0

#381 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 13:44

HuliganP

Сегодня в 8:51 Сообщение #37

9. Запрещено отвечать одним(и) смайлом(и).

опять нарушаете?
причем рецидивизм какй то .... пора применять санкции :D
  • 0

#382 diogen

diogen

    1

  • Старожил
  • 1664 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 13:57

Летчик-2

опять нарушаете?

Игорь блин, тише, а то тему убъют ! :D :)
И вообще есть русская народная мудрость: "яйца курицу не учат", и "на танки с самблями не бросаются" ! :) :)
Тем более мы (пока !) без самбли, можно сказать одни блин... :) ))))))

А теперь по теме, только информация из Яндекса по запросу "спекуляция жилье":

Спекуляций на рынке жилья не будет
Усиливаются меры по предотвращению спекуляций на рынке жилья. Глава государства своим указом утвердил новые правила долевого строительства многоквартирных жилых домов.
Этот указ давно ждали, признается начальник управления жилищного строительства Министерства архитектуры и строительства Владимир Подволоцкий. Ведь впервые документально обозначены обязанности строительных компаний, а сам указ призван защитить будущих обладателей квартир от недобросовестных застройщиков.
В.Подволоцкий отметил: «Мы считаем, что приятие этого указа позволит значительно защитить наших граждан, которые строят долевое жилье, их материальную сторону. С принятием этого указа долевое строительство у нас в республике должно увеличиться. И в первую очередь, для тех, кто состоит на учете нуждающихся».
На рынке жилья, поясняют в Министерстве архитектуры, больше не будет спекуляций.
Правда это в Белоруссии:
http://www.ont.by/in...ssue=4&id=12206

Спекуляции на рынке жилья может остановить налог на недвижимость, заявляет Качур
13.02.2006 15:46
Спекуляции на рынке жилья может остановить налог на недвижимость. Об этом на пресс-конференции в понедельник заявил Министр строительства, архитектуры и жилищно-коммунального хозяйства Павел Качур, сообщает корреспондент «proUA».
Правда это в Украине:
http://ru.proua.com/.../13/154656.html

Казахстану пригрозило социальное жилье
Новая программа государства по строительству доступного жилья в Казахстане должна предотвратить спекуляцию социальным жильем, считают наблюдатели.
«Попытки государства сделать жилье доступным для населения натыкаются на спекулятивный рынок, - говорит политолог Эдуард Полетаев. - В первую очередь, нужно запретить всем людям, которые получают то самое социальное жилье, его перепродавать».
Правда это в Казахстане.

А что в России? :
Родионов 15:50 13 мая 2004
Иван Родионов: О какой ипотеке можно говорить в условиях ажиотажной спекуляции жильем?!
Можно ограничить и спекуляцию жильем на вторичном рынке, ВЫВЕСТИ ЖИЛУЮ НЕДВИЖИМОСТЬ ИЗ КАТЕГОРИИ ИНВЕСТИЦИОННЫХ ТОВАРОВ.
http://www.opec.ru/c...rint&d_no=48283

На рынке жилья расцвели ажиотаж и спекуляции
Верхи хотят - но не могут
Аномальный рост цен, идущий вразрез с нацпроектом "Доступное жилье", всерьез волнует чиновников. Регулярно следуют заявления о том, что темп роста на жилье не должен повышать уровень инфляции в стране - около 10% в год. Однако механизмы сдерживания роста цен пока не разработаны.
КСТАТИ, В РЯДЕ ЗАПАДНОЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН, ЧТОБЫ УЛУЧШИТЬ СИТУАЦИЮ С ЦЕНАМИ НА РЫНКЕ НЕДВИЖИМОСТИ, БЫЛ ВВЕДЕН ДИФФЕРЕНЦИРОВАННЫЙ НАЛОГ НА ВЛАДЕНИЕ ЖИЛЬЕМ: ЧЕМ ДОРОЖЕ НЕДВИЖИМОСТЬ, ТЕМ ВЫШЕ СТАВКА НАЛОГА. В РЕЗУЛЬТАТЕ ДЛЯ СПЕКУЛЯНТОВ ИГРЫ НА РОСТЕ ЦЕН СТАНОВЯТСЯ НЕВЫГОДНЫ.
http://www.mosrealt....34204c0804f0d59

Меры против спекуляции жильем могут ударить по каждому дольщику
"Росстрой" и Агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) разрабатывают комплекс мер, направленных против "спекуляции жильем", то есть против частных инвесторов, вкладывающих деньги в квартиры с целью их последующей перепродажи. ЧИНОВНИКИ НАМЕРЕНЫ ИЗМЕНИТЬ НАЛОГОВУЮ ПОЛИТИКУ, ЧТОБЫ СДЕЛАТЬ БИЗНЕС ТАКОГО РОДА НЕВЫГОДНЫМ. Другие участники рынка полагают, что в итоге такая мера может коснуться абсолютно всех граждан, продающих квартиры.
http://www.vipflat.r..._prn.6_368.html

Россия ужесточит борьбу с коррупцией и спекуляцией на рынке жилья
16/ 04/ 2007
МОСКВА, 16 апр - РИА Новости. Жилищная проблема в России может быть решена при увеличении темпов строительства, доходов населения, снижении ставки ипотечных кредитов ПРИ ОДНОВРЕМЕННОМ УЖЕСТОЧЕНИИ БОРЬБЫ С КОРРУПЦИЕЙ И СПЕКУЛЯЦИЕЙ НА РЫНКЕ ЖИЛЬЯ, считает первый вице-премьер Дмитрий Медведев.
"НЕОБХОДИМО ЕЩЕ ЖЕСТЧЕ БОРОТЬСЯ С КОРРУПЦИОНЕРАМИ И СПЕКУЛЯНТАМИ, ЗАДИРАЮЩИМИ ЦЕНЫ НА КВАДРАТНЫЕ МЕТРЫ", - сказал Медведев в интервью журналу "Итоги".
Первый вице-премьер сообщил о недавнем задержании "чиновников среднего звена", вымогавших взятку в $9 миллионов за выделение участков под застройку.
Отвечая на вопрос о введении нового налога на недвижимость, который, как предполагается, будет более обременительным для владельцев нескольких квартир и обладателей элитного жилья, Медведев отметил, что "на самом деле не все так страшно".
"Ставки предполагаются дифференцированные, отдельные категории граждан будут освобождены от уплаты... Замыслы правительства не столь кровожадны, как рисуют иные комментаторы", - сказал первый вице-премьер.

«Цены на жилье можно и нужно регулировать»
Большинство членов Совета Федерации не согласны с утверждением, что государственное регулирование цен на жилье разрушит рынок недвижимости. По их мнению, цены на жилье можно и нужно регулировать, для чего существуют различные формы и способы.
«Неправильно утверждение, что госрегулирование цен на жилье невозможно. В экономике все можно регулировать, просто для этого существуют разные формы», – сказал первый заместитель председателя Комитета СФ по экономической политике, предпринимательству и собственности, представитель в Совете Федерации от администрации Ивановской области Владимир Гусев.
«Есть очень много принципов регулирования, иначе без них получается хаос, например, могут быть установлены жесткие цены на себестоимость, на затраты», – полагает сенатор. Кроме того, добавил он, «есть инвестиционные, целевые программы, это ведь не что иное, как регулирование рынка».
«Государство должно контролировать этот рынок, чтобы не было большого разрыва между реальными возможностями большей части населения и ценами на жилье. Сейчас этими благами могут воспользоваться только состоятельные люди, а это неправильно», – подчеркнул парламентарий.
По словам В. Гусева, во всем мире в том или ином виде государство участвует в регулировании рынка недвижимости. «Если госчиновник заявил, что он не может регулировать цены на жилье, то у людей возникает резонный вопрос – а зачем он тогда нужен? Это его прямая обязанность – регулировать цены на жилье», – подытожил сенатор.
http://www.council.g...9/item1821.html
  • 0

#383 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 14:14

diogen

Игорь блин, тише, а то тему убъют !

нашу пестню не заглушишь, не объешь! не убьешь! (цы)

на танки с самблями не бросаются

воцарение справедливости на конфе в контексте демократического воздействия на модератора-администратора, нарушающего Правила - это Меч Истины, который разрубит любые танки и любую броню....э..... несправедливости. :D

по сути: оппоненты-юристы какие странные
они ведь должн первыми приветствовать любое нормативное органичение прав коммерсов, которое предполагает:
консультирование мелких барыг у юристов
всплеск активности всяких консалтерских контор,к которым будут образаться барыги по крупнее
появление 1001 схемы по уклонению
оживление в рядах налоргов, беспредельные решения
заносы бабла в АС
уголовные дела
заносы бабла в ПРО
повышение гонораров у адвокатов, отмазывающих коммерсов, которые обращались к консалтерам, которые наняли за кидлобаксы юристов, которые придумали схемы в обход НПА... ляпотааа ведь :)

причем рассматривается самый плохой вариант (агитация для опп), а может и сработать

Сообщение отредактировал Летчик-2: 23 August 2007 - 14:22

  • 0

#384 Deadly

Deadly

    ВНИМАНИЕ-ВНИМАНИЕ!!! НЮ!!!

  • Старожил
  • 1289 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 14:23

diogen
Вадим, а много за последние лет 10 умных законов принималось этими "умными" людьми ? (с) :D
  • 0

#385 diogen

diogen

    1

  • Старожил
  • 1664 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 14:30

Летчик-2
Поверь, HuliganP ведет себя очень-очень корректно (а могла бы и шашкой рубануть (С) ), мне даже кажется, что уже чуть-чуть этим злоупотребляю....


Добавлено в [mergetime]1187857849[/mergetime]
Deadly

Вадим, а много за последние лет 10 умных законов принималось этими "умными" людьми ?

Вадим, а им кто-то что-то разжевывал ?
Когда проблемы становятся очевидными настолько, что в одной газете рядом две статии:
- "правительство запустило программу доступное жилье",
и рядом
- "цены на жилье выросли в два раза".
Даже они понимают, что то тут не так.
И хватаются за первое пришедшее на ум (подсказанное) решение - а на проработку механизмов, подводних камней и т.д. не остается времени.
А так глядишь почитают, проникнутся (чьей-нибудь т.з.), перепишут... :D
  • 0

#386 sergei_l

sergei_l
  • Старожил
  • 1165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 14:35

Летчик-2

по сути: оппоненты-юристы какие странные
они ведь должн первыми приветствовать любое нормативное органичение прав коммерсов, которое предполагает:

видишь ли, земляк, я не недвижкой занимаюсь, я корпоративщик, так что неинтересно, бабло мимо понесут, хотя... если через корпоративные схемы, надо подумать :D
diogen

Аномальный рост цен, идущий вразрез с нацпроектом "Доступное жилье", всерьез волнует чиновников. Регулярно следуют заявления о том, что темп роста на жилье не должен повышать уровень инфляции в стране - около 10% в год. Однако механизмы сдерживания роста цен пока не разработаны.
КСТАТИ, В РЯДЕ ЗАПАДНОЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН, ЧТОБЫ УЛУЧШИТЬ СИТУАЦИЮ С ЦЕНАМИ НА РЫНКЕ НЕДВИЖИМОСТИ, БЫЛ ВВЕДЕН ДИФФЕРЕНЦИРОВАННЫЙ НАЛОГ НА ВЛАДЕНИЕ ЖИЛЬЕМ: ЧЕМ ДОРОЖЕ НЕДВИЖИМОСТЬ, ТЕМ ВЫШЕ СТАВКА НАЛОГА. В РЕЗУЛЬТАТЕ ДЛЯ СПЕКУЛЯНТОВ ИГРЫ НА РОСТЕ ЦЕН СТАНОВЯТСЯ НЕВЫГОДНЫ.

и вкакой из стран налог 50% и с какой стоимости?
  • 0

#387 Хранитель башни

Хранитель башни
  • ЮрКлубовец
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 14:36

sergei_l

я прогнозировал, почему на мой взгляд ситуация только ухудшится и аргументацию приводил, не согласны- опровергайте мою аргументацию

у если от печки плясать, то мне лично очевидно, что на рынке жилья случился, так называемый, системный кризис. одним из, скажем так, парметров такого кризиса является невозможность его разрешения за счет внутренних ресурсов и манипуляций. тобишь необходим переход в надсистему. искоренение корупции и снижение цен это воздействие внутри системы - оно не будеД иметь каких либо последствий без внешнего воздействия. да, при наличии внешнего воздействия данные меры могут иметь огромный эффект, но оно должно быть.
не нравится налог - прошу пан, ваше право предложить другой план, но, повторюсь, борьба с корупцией и увеличение эффективности цепочки это безмазы.
  • 0

#388 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 14:38

sergei_l

не недвижкой занимаюсь, я корпоративщик, так что неинтересно, бабло мимо понесут

зависть, да? :D

6 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 1)
Пользователей: 4 — Летчик-2, Deadly, Natiros, Хранитель башни


щас грянет ответный залп ....все в укрытие )))))))))))))))))))))))

Сообщение отредактировал Летчик-2: 23 August 2007 - 14:52

  • 0

#389 Хранитель башни

Хранитель башни
  • ЮрКлубовец
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 15:04

щас грянет ответный залп ....все в укрытие )))))))))))))))))))))))

осечка походу
  • 0

#390 Deadly

Deadly

    ВНИМАНИЕ-ВНИМАНИЕ!!! НЮ!!!

  • Старожил
  • 1289 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 15:24

diogen

И хватаются за первое пришедшее на ум (подсказанное) решение - а на проработку механизмов, подводних камней и т.д. не остается времени.

1. вот так х..ня и получается, извините

А так глядишь почитают, проникнутся (чьей-нибудь т.з.), перепишут...

2. :D см. п.1

Вадим, ну подойди к вопросу строго :)
  • 0

#391 Pitbull

Pitbull

    лжец&пафосный москвич

  • Старожил
  • 236 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 15:30

Уважаемые дамы и господа, меня искренне восхищает упорство и настойчивость борцов за перераспределение материальных ценностей административным способом.
Однако коварный враг не дремлет !! Жуткий спрут коррумпированной олигархии глубоко запустил свои щупальца в недра и других отраслей народного хозяйства !!
Посетив сегодня с деловым визитом московское метро я был возмущен стоимостью проезда. Наймиты мирового капитала, пользуясь своим монополистическим положеним на рынке перевозок метрополитеном, взвинтили цены и сосут кровь трудового народа - стоимость одной поездки в метро практически сравнялась со стоимостью одного литра дизельного топлива !! Доколе будут ущемляться права малообеспеченных слоев граждан, вынужденных изнывать от жары и духоты в вагонах подземки, пока зажравшиеся капиталисты будут спокойно ездить в своих кондиционированных джипах со всеми удобствами, за теже деньги ??!!
Я призываю пламенных борцов с благостоянием населения незамедлительно разработать комплекс мер по преодолению это социальной несправедливости !!!
з.ы. последний призыв был адресован тебе, Вадим :D
  • 0

#392 L'dinka

L'dinka

    Хрустальное сердечко (с) Прима пакасна (мерзкий старикашка)

  • молодожён
  • 578 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 15:36

Pitbull

возмущен стоимостью проезда

еси брать многа паездак сразу, стоимасть существинна снижаица :)

НО, гаспада, позволю себе дополнить коллегу :D проезд в наземном общественном транспорте столицы равен 15 рублям, аднака в случае приабритения талоноф у водителе, стоимость повышается до 25 рублей, куда идут 10 рублей?
  • 0

#393 sergei_l

sergei_l
  • Старожил
  • 1165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 15:39

Хранитель башни

не нравится налог - прошу пан, ваше право предложить другой план, но, повторюсь, борьба с корупцией и увеличение эффективности цепочки это безмазы.

если государство так заботится о "дороговизне стульев для населения", то пусть создает ГУПы и ФГУПы, строит и продает жилье по ценам которые считает справедливыми, заложив естесственно рентабельность, кто ж мешает?

Добавлено в [mergetime]1187861986[/mergetime]
Летчик-2

зависть, да? :)

нет, социальная справедливость :D
  • 0

#394 diogen

diogen

    1

  • Старожил
  • 1664 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 16:33

Pitbull

пока зажравшиеся капиталисты будут спокойно ездить в своих кондиционированных джипах со всеми удобствами, за теже деньги

Ну почему только ЭТИ, знаю некоторых отличных ребят, настоящих работяг-начальников юр. отделов, тоже на джипах ездят !
Правда только потому, что ЭТИ в джипы бабло не инвестируют и соответственно цена приемлемая.

Я призываю пламенных борцов с благостоянием населения незамедлительно разработать комплекс мер по преодолению это социальной несправедливости !!!
з.ы. последний призыв был адресован тебе, Вадим biggrin.gif

Я им обязательно передам, как только очередной транш получу.... :D )))

L'dinka

еси брать многа паездак сразу, стоимасть существинна снижаица

Вот, а москвичи то и не знают !
Тань, у них вроде соц. проездной вообщето...

Deadly

Вадим, ну подойди к вопросу строго

Вообще-то это следующий этап. И немой...
А Наполеон (Бонапарт, второй вроде) говорил: если любая операция продумана хотябы на 30 % - она обеспечена на успех.
  • 0

#395 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 16:39

Pitbull

Посетив сегодня с деловым визитом московское метро я был возмущен стоимостью проезда. Наймиты мирового капитала, пользуясь своим монополистическим положеним на рынке перевозок метрополитеном, взвинтили цены и сосут кровь трудового народа - стоимость одной поездки в метро практически сравнялась со стоимостью одного литра дизельного топлива !!

шутки шутками,но я вот до сих пор не пойму, как после этой долбанной "монетиизации льгот" получилось, что пенсионер, ветеран труда, иной льготник, имеющий право бесплатного проезда в общ. транспорте г. Самары, должен платить бабло за проезд в общ. транспорте г. Москвы? Типа льгота территориальная чтоль?

Что за феодальная раздробленность в 21 веке ... млять, пилять, и расстуды их всех в качель?

теперь по теме:

проблема российских законов в том, что зачастую никто не может понять, а для чего они были приняты? (ни законодатель, ни правоприменители, ни рядовой обыватели)
тут надобно ПР-компанию провести (обязательно пригласить пана Гостя в качестве арт-директора):

схематично это может выглядеть следующим образом:

1. образцово-показательная охота на чиновников в сфере строительства и отдельных мЭров. Причем не из г. Мухозасранска, а "крупняков" - Лужка, например, или экс-самарского мэра Лиманского.
2. трансляция их признательных показаний по ТВ (признаю свою вину, меру степень, глубину) сделка простая - он "сидится", родственники могут выехать за границу.
3. есстно, длительные сроки заключения и конфискация
4. аннулирование результатов всех конкурсов по выделению ЗУ "блатным" фирмам.... насчет прававой составляющей... да по беспределу отменить и все (благо, опыть такой работы у ОГВ уже есть)
5. налоговый прессинг всех "многоквартирных" дольщиков, мол, сцуко, откуда деньги? в каком бизнесе "кущаешь" или кто твой РД? проверка РД и бизнеса, соответственно.
6. по ТВ - трасляции с рефреном "так жить нелья", примем новый закон и скоро (ну там к.... 2030 г.) каждая молодая семья получит свою квартиру по льготной и.программе.
7. принятие закона
8. резкое снижение процентов по ипо.кредитам под гарантии гос-ва (обязать принять деятельное участие тот же Сбер и ВТБ)
9. доп. инвестирование на "пенсионные деньги" (внести соотв. изменения в НПА)
10. создание гос. корпорации

Сообщение отредактировал Летчик-2: 23 August 2007 - 17:08

  • 0

#396 sergei_l

sergei_l
  • Старожил
  • 1165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 16:46

diogen

Вообще-то это следующий этап. И немой...
А Наполеон (Бонапарт, второй вроде) говорил: если любая операция продумана хотябы на 30 % - она обеспечена на успех.

кхм, Вадим, с такими возможностями-может и в корпоративке, что-нибудь пожестче ввести, тогда и я на джип заработаю, ну и в ФЗ об оружии наконец, чтобы на соревнования в Прибалтику не приходилось мотаться :D
  • 0

#397 Хранитель башни

Хранитель башни
  • ЮрКлубовец
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 16:54

Pitbull
ДОКОЛЕ!

проезд в наземном общественном транспорте столицы равен 15 рублям

уху, при равных условиях в других городах 5-6 рублей стоит да? как мне кто то разъяснил, что это Лужок бабло собирает для дополнительных московских льгот пенсионерам.

теперь по теме: Лужок, как символ строительно-мафиозной экономики, в лес!

ДОКОЛЕ!
  • 0

#398 L'dinka

L'dinka

    Хрустальное сердечко (с) Прима пакасна (мерзкий старикашка)

  • молодожён
  • 578 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 16:54

diogen

Тань, у них вроде соц. проездной вообщето...

так то ж для избранных :D , во, кстате, даешь соц. проездные - всем кто в маскве и без машины :) !!!!!
  • 0

#399 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 16:54

:D :)
  • 0

#400 L'dinka

L'dinka

    Хрустальное сердечко (с) Прима пакасна (мерзкий старикашка)

  • молодожён
  • 578 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 16:55

Хранитель башни

при равных условиях в других городах 5-6 рублей стоит да

у нас 7 и тетенька кандуктар сама тебя абслужит пряма в транспарте :)

в смысле подойдет и билетик продаст :D

Сообщение отредактировал L'dinka: 23 August 2007 - 16:56

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных