Вот если бы ЖК составляли юристы, то не было бы этого бардака в нём! А нормальный бы президент не подписывал тот закон о правах, что не юристами составлен или ими не утверждён!Горлов
Если бы я был президентом, то запретил бы ТСЖ, как юридического уродца,...Но я не президент, а всего лишь-юрист
Вы говорите, что Вы юрист? Интересно!
И это юрист сказал:
??????Собственники, имеющие кворум, голосуют при принятии решения и принимается такое решение, за которое проголосовало большинство.
А по русски или на юридическом языке это что?
Кворум (лат. quorum) — установленное законом или уставом организации или регламентом число участников собрания, заседания, необходимое для признания данного собрания (заседания) правомочным принимать решения по вопросам его повестки дня.
Собственники - это собрание или заседание?
Это только юридически безграмотный житель может сказать на собрании на собственника добавившего своим приходом количество голосов до необходимого кворума - "ну вот и кворум пришёл!". Вы что из этих?
Или по Вашему юрист - это который "заумно" выражается? Поэтому эти Ваши собственники "имеющие кворум" собравшись на собрание или заседание по вопросам общего собрания нарушили закон, так как не уведомили всех собственников и такое собрание нелегитимно. А Вы пишите:
Вот и получается по закону простой арифметики, что даже если отменить норму о обязательном уведомлении всех собственников о ОСС, то решение принято может быть всего 25% голосов собственников! А Вы пишите "большинством"! А большинство - это более 50%!и принимается такое решение, за которое проголосовало большинство
Так что не изобретайте велосипед и про полномочия ОСЧ и круг вопросов на нём обсуждаемые прописаны в ЖК. Так что не прилично говорить юристу, что решение ОСЧ (ТСЖ) - это решение большинства собственников МКД!
Даже если все члены ТСЖ придут на ОСЧ и все проголосуют за решение, то это всё равно не решение большинства собственников МКД, а решение ОСЧ!
Далее Вы пишите:
Т.е. собралась кучка собственников с голосами более 50% и решило за всех собственников, а остальные менее 50% такому решению обязаны подчинится? И где это в законе такой бред?Меньшинство тоже принимало участие в голосовании, и после принятия законного решения большинством оно обязано ему подчиниться, независимо от своего отношения к проблеме.
Ну просто СУПЕР! Тогда зачем норма ст. 46 п. 6 ЖК? По ней, согласно Вашему "выводу", собственник оспаривает своё же решение, т.е. сам на себя в суд подаёт?Если решение о выборе способа управления МКД принято с соблюдением закона, то следует исходить из того, что его приняли необходимое большинство собственников, что равнозначно понятию "все собственники", ибо мнение меньшинства ни на что не влияет и в расчет не принимается.
Так что не надо больше "своими словами" закон "выразжовывать", а то слишком коряво получается и так корявый закон!
А кто Вам сказал, что он обязательно договором управления должен называться? Я просто предложил так назвать, так как в законе так называть не запрещено, а все условия те же, что и в договоре управления. В ЖК не запрещено его так называть, значит можно! Тем более, что там ТСЖ с не членом заключает договорные отношения на все те же услуги стандартные, что обязано и УО заключить с собственниками. А правила их предоставления тоже единые и в 307 и 491 прописаны. Поэтому если назвать этот договор ТСЖ с не членом ТСЖ договором управления, то нормы закона нарушены не будут, так как так называть не запрещено! А если нравится по другому этот договор называть, то назовите его "договор на предоставление ЖКУ и содержание ОИ МКД"! Вам легче от этого стало и чем от названия суть договора меняется? Или Вам важнее противоположность ТСЖ от УО выделить?И по закону заключать договор на управление домом с ренегатами ТСЖ не обязано.
А в ЖК сложно заглянуть? Там это и так разрешено и рекомендуется наравне с ТСЖ:Если бы я был президентом, то запретил бы ТСЖ, как юридического уродца, и решал бы проблему управления многоквартирными домами с помощью АО,как финны, а еще лучше посредством обычного и привычного всем потребительского или производственного кооператива...
Так что "не парьтесь" с выдвижением себя в президенты (всё равно это дохлый номер для Вас), а пользуйтесь тем, что настоящий президент подписал и Вам разрешил - создавайте в своём доме вместо ТСЖ потребительский кооператив! Я именно его в своём доме и собираюсь создавать и сейчас со специалистами прорабатываем и устав и другие условия.Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
Иными словами говоря - "что прикажут, то и сделаю"? У-У-У как хило! А мы вот грешные законы опротестовываем и меняем нормы на разумные! Да и право в законе дано свои права и жизнь защищать возможно и с нарушением норм закона, если нет превышение пределов необходимой обороны!Горлов
Но я не президент, а всего лишь-юрист, принужденный действующим законодательством работать с тем, что есть, воспитывая в себе уважение к имеющемуся правопорядку (в смысле-результату действия законности), исходя из того, что закон обсуждается в Думе и Совете Федерации, а в иных местах исполняется...
Вы так не рискуете закон нарушать? А Мы иногда балуемся совместно! Кто не рискует, тот не пьёт шампанское! А я в компании коллег его не прочь попить за успех в фойе, а на даче за это ещё и с шашлычком водочкой на другой день разбавить! Вот новые поправки наши примут - и будем пить за дело!
А Вас не задело?
Кот Матроскин.
Сообщение отредактировал Кот Матроскин: 27 February 2009 - 06:05
