Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Закрытие темы в Корпоративке


Сообщений в теме: 642

#426 Jeik

Jeik
  • продвинутый
  • 542 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 20:29

а зачет - "обнуление" - обмен того, что я должен на то, что должны мне... причем требования однородны и, презюмируем, что сделки, из которых они возникли, ранее были одобрены.

здесь навскидку - две грубых ошибки:
1. зачет - не обнуление (прекращение не равно обнуление)
2. зачет - не обмен (договор мены - совсем из другой оперы)

связка одобрения одной сделки через "требования то теже" с другой сделкой без ссылки на закон, практику или вообще хоть что-то кроме собственного усмотрения...
в общем это не обоснование, это лирика безумного поэта (в духе Есенина), а закрытие темы - месть поэта в ответ на критику и непризнание его творчества.
  • 0

#427 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 20:30

здесь навскидку - две грубых ошибки:
1. зачет - не обнуление (прекращение не равно обнуление)
2. зачет - не обмен (договор мены - совсем из другой оперы)

ищщо третья - про каузу ничиво нет.
  • 0

#428 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 20:32

Alxhom

тьху ты... эт перевод с кетайскава

А "кауза" с кетайского как-нить переводицца?
  • 0

#429 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 20:43

А "кауза" с кетайского как-нить переводицца?

переводица... ток кауза на кетайском нитак красиво звучит...

Добавлено немного позже:
да, забыл

в общем это не обоснование, это лирика безумного поэта (в духе Есенина), а закрытие темы - месть поэта в ответ на критику и непризнание его творчества.

я люблю тебя, юнга (с) :D
  • 0

#430 Jeik

Jeik
  • продвинутый
  • 542 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 20:44

3-я ошибка презюмирование, сделки могли быть не одобрены и не оспорены, а через год решили сделать зачет.

Добавлено немного позже:
в общем 20-й пост - сплошная лирическая ошибка.
  • 0

#431 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 20:46

Alxhom

переводица... ток кауза на кетайском нитак красиво звучит...

Пан, не на кетайский, а с кетайскава. Звукосочетание "кауза" там чо-нить значит? Типа как "ай" - любовь
  • 0

#432 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 20:47

Звукосочетание "кауза" там чо-нить значит?

в путунхуа не можит быть такова звукасачитания... в астальных низнаю...
  • 0

#433 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 21:03

Alxhom
я щитаю, что озвучивание слова "кауза" на китайском может придать новых красок теме! просим! )))
  • 0

#434 Святослав

Святослав

    пришел на Мы

  • Partner
  • 5124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 21:04

Lara_Kuznetsova

я искренне считаю, что по вопросам, исследованным дореволюционными/некоторыми постреволюционными/иностранными цивилистами надо читать их, а не современные неумелые попытки ) или пересказы тех же старых/иностранных работ )) нашими псевдо-учеными )) мало достойных работ нынче

Кашанин очень неплох. Да и науч.рук-ль - В.В.Витрянский, тоже, думаю, показатель.

Jeik

Углубился в целительную судебную практику

Она в этом случае не целительная, а лишь продляет мучения. Вы же вроде книжки читать собирались?

daroz

джейки нашол новые уши 

Похоже на то.

Некоторые из них были в своё время по разику-два забанены за агрессивность в навязывании своего бреда нормальным людям, а в итоге, поскольку воляпюк их все равно никто не разумеет, они путём естественного отбора скапливаются в отдельных темах, где ведут беседы уже только с собой подобными. И - самое удивительное! - как-то друг друга понимают, хотя внешне это выглядит, как параллельные и независимые друг от друга потоки вяло флуктуирующего сознания.


  • 0

#435 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 21:08

я щитаю, что озвучивание слова "кауза" на китайском может придать новых красок теме! просим! )))

ну ежели пиривадить, как причина, то далжно быть юаньйинь :D
  • 0

#436 Святослав

Святослав

    пришел на Мы

  • Partner
  • 5124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 21:13

юаньйинь

Инь и янь, практически. Альфа и Омега. То слово, что было в начале всего.
  • 0

#437 daroz

daroz
  • ЮрКлубовец
  • 371 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 21:16

юаньйинь

:D :D :D

пан а для палнаты картины исчО и каузалья сделка пиривидити))) но шоп все учасники темы магли в горда грить что владеют юридичиским китайским :D
  • 0

#438 Jeik

Jeik
  • продвинутый
  • 542 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 21:17

http://14aas.arbitr....34&nd=810655697

ЧЕТЫРНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ
АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
ул. Батюшкова, д.12, г. Вологда, 160001



П О С Т А Н О В Л Е Н И Е

03 февраля 2010 года

г. Вологда

Дело № А66-537/2009


Согласно п. 1 ст. 23 ФЗ РФ «О государственных и муниципальных унитарных предприятиях» крупной сделкой является сделка или несколько взаимосвязанных сделок, связанных с приобретением или возможность отчуждения унитарным предприятием прямо или косвенно имущества, стоимость которого составила более 10% уставного фонда унитарного предприятия или более чем в 50000 раз превышает установленный федеральным законом минимальный размер оплаты труда. Решение о совершении крупной сделки принимается с согласия собственника унитарного предприятия.
Указанная норма о крупных сделках унитарного предприятия не содержит каких-либо исключений для сделки зачета (ст. 410 ГК РФ).
...
Как следует из материалов дела, в соответствии с пунктом 1 статьи 20, пунктом 1 статьи 23 ФЗ РФ «О государственных и муниципальных унитарных предприятиях» собственник истца в лице Департамент управления имуществом и земельными ресурсами администрации города Твери согласия на совершение крупной сделки - уведомление ответчика от 03.03.2009 № 001-061/11-2631 на сумму 64 660 132 руб. 24 коп. не давал.

...

Поскольку заявление о зачете - уведомление ответчика № 001-061/11-2631 от 03.03.2009 непосредственно направлено на прекращение обязательств, зачет является сделкой и соответственно может быть признан недействительным на основании статьи 168 ГК РФ.

Ссылка ответчика на то, что односторонний зачет не может быть признан крупной сделкой, так как по нему отчуждение имущества не происходит, основана на ошибочном толковании ФЗ РФ «О государственных и муниципальных унитарных предприятиях».
...
По этой причине зачет указанного права требования являлся для истца крупной сделкой и мог быть совершен только с согласия собственника его имущества.

...
В результат спорного зачета право требования истца к ответчику в сумме 64 660 132 руб. 24 коп. - задолженность по оплате услуг по передаче электрической энергии, оказанных в период с сентября по декабрь 2008 года по договору №17 от 01.01.2008, было прекращено, то есть фактически данное имущество перестало существовать, что фактически является косвенной формой отчуждения принадлежащего ему имущества.
...
Следовательно, уведомление ответчика №001-061/11-2631 от 03.03.2009 о проведении зачета подпадает под понятие крупных сделок применительно к положениям ст. 23 ФЗ РФ «О государственных и муниципальных унитарных предприятиях», а поскольку, собственник истца не давал согласие на его проведение, является недействительным на основании статьи 168 ГК РФ.
  • 0

#439 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 21:18

daroz

пан а для палнаты картины исчО и каузалья сделка пиривидити))) но шоп все учасники темы магли в горда грить что владеют юридичиским китайским :D

:D я кетайский тока помню... я им нивладею :D

Добавлено немного позже:
бедный жека...
  • 0

#440 Jeik

Jeik
  • продвинутый
  • 542 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 21:28

Святослав

Она в этом случае не целительная, а лишь продляет мучения.

да я читаю читаю, не сомневайтесь. "уж лучше помучится" (с) Белое солнце пустыни

Добавлено немного позже:

бедный жека...

альиксхум всбешен
  • 0

#441 Святослав

Святослав

    пришел на Мы

  • Partner
  • 5124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 21:30

Jeik

Цитата
бедный жека...
альиксхум всбешен

А как же игнор?
  • 0

#442 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 21:33

А как же игнор?

так веть интересна жеж, падействавла жистокая критика или нет :D
  • 0

#443 Jeik

Jeik
  • продвинутый
  • 542 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 21:48

Святослав

А как же игнор?

а там есть кнопка посмотреть сообщение, я надеюсь, что там было написано что-то об апелляции, но там как всегда - обиды, подозрения, в общем, лирика...еслиб можно было на конфе прикрутить чтобы не только посты не видно было того кто в игноре, но и тому кто в игноре не видно было посты того у кого он в игноре, было бы вообще замечательно.

Добавлено немного позже:
кстате это:

В результат спорного зачета право требования истца к ответчику в сумме 64 660 132 руб. 24 коп. - задолженность по оплате услуг по передаче электрической энергии, оказанных в период с сентября по декабрь 2008 года по договору №17 от 01.01.2008, было прекращено, то есть фактически данное имущество перестало существовать, что фактически является косвенной формой отчуждения принадлежащего ему имущества.

ответ чемберлену насчет суррогата исполнения, если зачет - суррогат исполнения, то прекращение обязательства по зачету - суррогат отчуждения...
  • 0

#444 Lara_Kuznetsova

Lara_Kuznetsova

    камертон (с)

  • продвинутый
  • 582 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 22:20

а там есть кнопка посмотреть сообщение,

и используется она на всех сообщениях ))))) судя по )))))
хотя... без китайского тяжко )))))) вот и тянется рука )))))))
  • 0

#445 Gemüt

Gemüt
  • Partner
  • 4013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 22:49

Jeik

кстате это:

Не читайте советских газет :D (цы)
+
И таки по крайней мере для себя подумайте - по какой такой причине должник может зачесть требование с требование контрагента даже и против воли последнего. :D

Сообщение отредактировал Gemüt: 08 April 2010 - 23:10

  • 0

#446 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 23:22

альиксхум

эт порось по-кетайски?
  • 0

#447 -devochka-

-devochka-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 23:31

Ой, ну зачем я сюды в конце дня забрела чуть окончательно не окосела...

О чем речь вообще, если кауза зачета ( блин цель его) заключается в прекращении обязательства, а не в отчуждении/приобретении имущества....ыыы заявитель зачета прекращает два обязательства свое и чужое т.е. сводит концы с концами и всеее....

Имущество итак уже предполагается отчужденным/пробретенным к чертям когда договор заключался (брались на себя соотвтствующие обязательства).


А так, ну, безусловно зачет такая вредная штука, очень разорительная шо пипец...

Сообщение отредактировал devochka: 08 April 2010 - 23:32

  • 0

#448 Святослав

Святослав

    пришел на Мы

  • Partner
  • 5124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 23:33

devochka

сводит концы с концами и всеее

Вот так и рубятся гордиевы узлы.
  • 0

#449 Jeik

Jeik
  • продвинутый
  • 542 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2010 - 23:42

Gemüt

И таки по крайней мере для себя подумайте - по какой такой причине должник может зачесть требование с требованием контрагента даже и против воли последнего.

по причине существования ст. 410.

Добавлено немного позже:
а вот боксеры на ринге, судя по тому как им присуждают победы (по разнице ударов) они ведь тоже зачетами занимаются, однако все в гематомах, несмотря на "обнуление" ))))
  • 0

#450 Sveiki

Sveiki
  • ЮрКлубовец
  • 117 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2010 - 00:38

Лучше бы раздел ФАК в корпоративке от воплей очистили, а то там пара мусора в пустыне завалялась.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных