Сообщений в теме: 465

[Jazzanova]

diogen

ФАС деже не тявкнет, пока лужок в мерах-педросах.

понимаешь просто текущий уровень строительной отрасли таков, что фас должна будет тявкать из ста случаев в 99
-))
(немного гротеска)

[diogen]

Jazzanova

я против такого варианта, который автор предлагает, но я поддерживаю его в том, что налоговыми рычагами можно заметно улучшить ситуацию (но не так как он предлагает)
это должны быть просчитанные и хорошо продуманные меры - не резкие

Кстати, автор и не настаивал на 50% варианте - он как раз предлагал обсудить проблему и пути ее решения... предложив возможно несколько провокационный путь.
К сожалению многие вместо обсуждения и анализа проблемы сразу стали вешать ярлыки Павлика Морозова, ну да ладно

[Genrix]

Вообще-то рынок стройматериалов достаточно эластичный. По крайней мере по жкономической науке

Я видимо несколько сумбурно выразился.
Я говорил о том, что рынок _строительства_ медлителен и не успеет за рынком стройматериалов. Т.е. цены на сырье\материалы упадут, а резко начать строить (как только цены позволят получать прибыль) невозможно.

Ну и плюс скупка и закрытие цементных заводов педросами - г-жой батуриной.
Там все просто - она продает цемент на сторону по огромной цене, а "себе любимой" по маленькой.
Цена цемента закладывается в расчет себестоимости строительства и как не удивительно батурина выигрывает все тендеры, где участвует.
Политика понятна: навариться не на цементе, а на строительстве + захват рынка.
Так вот: ФАС деже не тявкнет, пока лужок в мерах-педросах.
И соответственно сначала надо его снять - что как уже писал выше - НЕ Реально.

Ну вот и впринципе ответ. У кого больше бабок тот и прав.

Вот ПОЧЕМУ закрыли ?

Мыли бабки, спроса в 90-е столько не было, как в 70-е. Убыточно. КУпили за копейки, разобрали на детали и продали. А теперь когда надо - построить не могут, много денег надо, завод всетаки, не чебуречная. А долгосрочных вложений никто делать не хочет. А вот олимпиаду это мы запросто.

[Jazzanova]

долгосрочные вложения стимулируются также в том числе и налоговой политикой а также таможенной политикой

[Genrix]

не понял, где гарантия что цена на квартиры при этом снизится
знаете что сделает производитель
он оставит цену прежнюю, а доход от налоговых преференций в лучшем случае отнесет к себе на прибыль, увеличивая тем самым рентабельность производства

Пусть так. Выше рентабельность=>больше вложения=>больше построят=>снизиться цена. Жадность Да, поначалу его так и будут скупать какое-то время, но если цена не то чтобы снизиться, а хотя бы почти остановиться, то это уже огромный +, т.к. привлекательность вложения д\с уменьшиться => увеличиться насыщение рынка вследвии снижения вложения д\с.

долгосрочные вложения стимулируются также в том числе и налоговой политикой а также таможенной политикой

У меня вызывает недоумение: почему у нас чтобы что-то серьезно изменить нужна огромная политическая воля аж самого главы государства и целая "компания" со стороны государства в виде миллиардов бюджетных средств?
Да ребята, флаг вам в руки! Стройте сколько хотите и домов и заводов! Нет вам подоходного и нет вам ндс! Лет так на 10-ть. Но учтите, ФАС, ФНС, Прокуратура и прочие за вами присмотрит, чтоб хорошо себя вели (хотя тут опять эта коррупция). А бюджет мы за счет нефти и газа пополним.
Ан нет, качнуть бабла надо даже с нищих, не то что бедных.

[Jazzanova]

Genrix

но если цена не то чтобы снизиться, а хотя бы почти остановиться, то это уже огромный +, т.к. привлекательность вложения д\с уменьшиться => увеличиться насыщение рынка вследвии снижения

цена снизится, если народ перестанет консервировать квартиры
изымая их из оборота
и будет заинтересован в продаже квартир
в ближайшей и среднесрочной перспективе

Сообщение отредактировал Jazzanova: 22 November 2007 - 20:35

[Mеl]

Jazzanova

цена снизится, если народ перестанет консервировать квартиры
изымая их из оборота

без вмешательства цена может снизиться только в случае падения спроса.
В данном случае (т.к. альтернативы жилью особо не наблюдается), падение спроса возможно только в случае насыщения и/или пресыщения рынка товаром. Попросту, надо больше построенного жилья, востребованного рынком.

Любое вмешательство государства в экономику, направленное на искусственное (вопреки рыночным законам) снижение/завышение цены... в лучшем случае, дает временный поверхностный результат.
Это как разгон облаков над столицей. Тучи не испаряются и не исчезают.

Казалось бы, экономическая теория входит в перечень дисциплин, преподаваемых юристам в вузах...

[Alxhom]

Это как разгон облаков над столицей. Тучи не испаряются и не исчезают.

ващета испаряюца, сударыня)))) тачнее, ани выливаюца раньше чем планиравали)))

[uzbek]

Pokemaster

без вмешательства цена может снизиться только в случае падения спроса.

там в формуле вроде как есть еще и "предложение"?
Как я понимаю, Вы исходите из того, что объемы строительства остаются примерно на одном и том же уровне, т.е. предложение вроде как не изменяется?

[Mеl]

Alxhom
кхм...
я настаивать не буду, но разве "пролились дождем" = "испарились" ?


Нет ника
без понятия
наткнулась, еще раз подивилась высказываниям.

[Terran Ghost]

1. Жилье должно быть доступно подавляющему большинству населения.
2. Сверхналог на приобретение - второй/третьей квартиры я считаю нормальной мерой

Получаецца, что я, работаючи, должна не тока себе квартирку прикупить, но и дяде, который в носу ковыряет и МРОТ получает?

Как ни странно, но этот дядя для общества может оказаться не менее важным, чем Вы - только к сожалению капиталистическое общество не всегда по достоинству воздает человеку за труд.

[diogen]

diogen

Ну и плюс скупка и закрытие цементных заводов педросами - г-жой батуриной.
Там все просто - она продает цемент на сторону по огромной цене, а "себе любимой" по маленькой.
Цена цемента закладывается в расчет себестоимости строительства и как не удивительно батурина выигрывает все тендеры, где участвует.
Политика понятна: навариться не на цементе, а на строительстве + захват рынка.
Так вот: ФАС деже не тявкнет, пока лужок в мерах-педросах.
И соответственно сначала надо его снять - что как уже писал выше - НЕ Реально.

Написано 22.11.2007 - 12:29
Еще и трех лет не прошло, а этого уже сняли ! )))

Как истиный джентельмен, признаю что был не прав...
Медведеву респект. только зказав Лу, надо сказать и Пу )))
Блин, прям афоризм-лозунг получается За Лу-Пу ! )))
Поверьте, это чисто случайно, как говорится совпадение с реальностью вымешленно...

[diogen]

Развитие сюжета:

Как сказали бы мои оппоненты в этой теме "диоген, вы идиот" (С) или "суки они суки"

http://inzider.ru/shownews/556
1. В Китае вступил запрет на покупку третьего жилья.

Как сообщает агентство Bloomberg, правительство Китая выпустило постановление, по которому семьям запрещается покупать более двух объектов недвижимости.

По требованию властей с 30 сентября в стране перестали выдавать ипотечные кредиты на покупку третьего жилья. Теперь решение властей оформлено по закону. Запрет распространяется на всех, не только на граждан Китая, но и на иностранцев.
Теперь, чтобы получить кредит, жители страны должны отдавать часть своих доходов в специально созданный фонд. Причем вклад в него обязуют вносить и работодателей.
Но в некоторых городах Китая действуют свои правила. Например, в Пекине в апреле этого года запретили приобретать два дома на одну семью. А в Шанхае аналогичный закон приняли в начале октября.
Как считают власти Китая, стремительный рост цен на жилье приведет к образованию «мыльного пузыря» на рынке. И чтобы этого не произошло, осенью в стране ужесточили условия выдачи ипотеки на первое и второе жилье. Теперь, при приобретении первой квартиры покупатели должны вносить не менее 30% от стоимости жилья, в случае приобретения второй квартиры — половину стоимости жилья, а не 40%, как раньше.
Министерства жилищного строительства и городского развития планирует ускорить введение налога на имущество для частных лиц. Говорится в официальном заявлении Министерства.

Но господа в России волноваться рано (или уже поздно), ибо в России все мутком !

2. МОСКВА, 25 февраля - РИА Новости. Ставка нового налога на недвижимость, в который предполагается объединить налог на имущество и земельный налог, будет определена после оценки всех объектов, заявил глава Федеральной налоговой службы РФ Михаил Мишустин на пресс-конференции в РИА Новости.
"После того, как оценка будет сделана, мы сможем судить об эффективной ставке налога, о том, как его применять", - сказал Мишустин, добавив, что границы этой ставки будут установлены Налоговым кодексом РФ, а ее окончательный размер будет определяться на местном уровне.
"Когда оценка будет закончена, ставка налога будет сильно понижена", - заявил Мишустин. По его словам, это будет более справедливое начисление налога, чем нынешняя схема.

Губернатор Подмосковья предлагает ввести повышенный налог на второе жилье
Сейчас налог на имущество исчисляется от его инвентаризационной стоимости. В зависимости от этой стоимости его величина варьируется от 0,1% до 0,5%.
В настоящее время Росреестр приступил к переносу данных об объектах капитального строительства из БТИ в кадастр с последующей оценкой. На основании этой рыночной оценки в последствии предполагается начислять налог на недвижимость. По планам ведомства, работа должна быть завершена до 2013 года.
Ранее помощник президента РФ Аркадий Дворкович заявлял, что ставка модернизированного налога на недвижимость будет составлять несколько десятых долей процента от ее рыночной стоимости. Но, по его словам, пока остается дискуссионным вопрос о том, какие площади квартир не облагать этим налогом, предложения различны - от 50 до 80 метров для семьи из трех человек.

Также с целью поддержки неимущих Минэкономразвития предлагало ранее не облагать этим налогом до 55 квадратных метров в квартирах.

И еще по теме:

http://art.thelib.ru...y_kvartiri.html

Россияне против введения запрета на покупку второй или третьей квартиры

Сформулированная не так давно российской властью вплоть до президента задача привести налогообложение недвижимости в рыночные рамки выросла в несколько параллельно существующих концепций: взимать налог исходя из рыночной стоимости жилья, из доходов его владельцев или же вводить повышенный налог только для собственников нескольких квартир. Пока ни одна из этих концепций безусловной поддержки в обществе не получила и перспектива введения нового налога сегодня одна из наиболее неоднозначно оцениваемых новаций власти. По оценкам Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), россияне в большинстве своем поддерживают идею реформирования налогообложения жилья. Москвичи, как ни странно, гораздо меньше деревенских жителей опасаются того, что за основу при расчете величины налога будет браться цена жилья.
По данным ВЦИОМ, большинство россиян (68%) считает несправедливым, что налог на недвижимость не зависит от качества и рыночной стоимости жилья.


Источник - http://art.thelib.ru...l#ixzz1EyIl1300

[uzbek]

Квартиры площадью меньше 50 кв м не будут облагаться налогом на недвижимость, заявил «Российской газете» глава Федеральной налоговой службы (ФСН) Алексей Мишустин.

Решение о том, что с 2013 года граждане будут платить единый налог на недвижимость (он соединит в себе имущественный и земельный) в зависимости от рыночной оценки квартиры, дачи, дома или коттеджа, уже принято, но поправки в законодательство пока не внесены.

Ранее Минэкономразвития предложило не облагать налогом на недвижимость квартиры площадью до 55 квадратных метров, отмечает РИА «Новости».

Мишустин также сообщил изданию, что итоговый размер ставки налога должны определять местные законодательные собрания.

http://www.gazeta.ru/news/business/2011/03/01/n_1725345.shtml

ИМХО логичнее было бы предоставлять социальный вычет в кв. метрах