Сообщений в теме: 44

[zadira]

DraGon
я нашла свою ошибку, поясняю.
в ст. 210 НК написано, что облагаются все доходы налогоплательщика (в том числе доход от дарения).
в ст. 208 НК разъясняется что такое доходы от источников в РФ.
а объект н-обл. устанавливается ст. 209-опять-таки все доходы.
ст.217 "доходы, не подлежащие н/обл.", до 2006 г. содержала строчку "доходы от дарения", в новой ред. "доходы от дарения, кроме..."

[Денежка]

zadira

Статья 17. Общие условия установления налогов и сборов
1. Налог считается установленным лишь в том случае, когда определены налогоплательщики и элементы налогообложения, а именно:
объект налогообложения;
налоговая база;
...

далее упрощенно, только для резидентов.

Статья 207. Налогоплательщики
Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации

Статья 209. Объект налогообложения
Объектом налогообложения признается доход, полученный налогоплательщиками:
1) от источников в Российской Федерации и (или) от источников за пределами Российской Федерации - для физических лиц, являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации;

Статья 208. Доходы от источников в Российской Федерации и доходы от источников за пределами Российской Федерации
1. Для целей настоящей главы к доходам от источников в Российской Федерации относятся:
А ХДЕ ПАДАРКИ???

Статья 210. Налоговая база

Т.е. определены налогоплательщики и база. А объект - не определен. Значит см. ст. 17 - налог на доходы от дарения не установлен

Сообщение отредактировал DraGon: 19 January 2006 - 20:16

[AlexM]

zadira

нельзя отнести к доходам, получаемым в результате осуществления деятельности.

Коли речь идет о неких доходах, то если и говорить о деятельности применительно к ним, то видимо экономической. Поскольку НК дефиниции деятельности не дает, то почему не использовать для этих целей Единый классификатор видов экономической деятельности?

[zadira]

AlexM

Единый классификатор видов экономической деятельности

я думаю, что там то уж дарения точно нет
и вообще по-моему всем понятно, что дарение-это не деятельности, тут спич о другом: как читать статьи 208-210, 217 НК?

Сообщение отредактировал zadira: 26 January 2006 - 16:27

[AlexM]

zadira

я думаю, что там то уж дарения точно нет

Конечно нет. Вопрос в обоснованности применения этого классификатора. Вы как думаете?

[zadira]

AlexM в принципе можно, а вам это зачем, если не секрет?

[AlexM]

zadira

AlexM в принципе можно, а вам это зачем, если не секрет?

Не секрет. Я тут как-то темку малопопулярную открывал про дивиденды, которыми Минфин считает только прибыль, распределенную пропорционально долям участия. А если не пропорционально (что не запрещено) то не дивиденды. Тогда что ЭТО? Иные доходы от деятельности? Какой? Ну и так далее... Есть мнение?

[zadira]

AlexM
давайте не будем обсуждать одну тему в другой, поднимайте свою старую тему и там обсуждайте.

[AlexM]

zadira

давайте не будем обсуждать одну тему в другой, поднимайте свою старую тему и там обсуждайте.

Вот те раз! Я и не собирался, просто

а вам это зачем, если не секрет?

разьве не Вы написали?

[Sera]

Интересная такая тема и заглохла.
С аналогичным вопросом столкнулся. Пытался разобраться. Так и не смог.

Итак - от корней - ст.17НК
Надо установлить налогоплательщика, объект и базу.

НК говорит:

Статья 207. Налогоплательщики

Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.

Налогоплательщик, стало быть определен.


Статья 210. Налоговая база

1. При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 настоящего Кодекса.

База , значит, тоже есть

Дарение является вообще доходом? Думаю спорить с этим никто не будет-является

Статья 209. Объект налогообложения

Объектом налогообложения признается доход, полученный налогоплательщиками:
1) от источников в Российской Федерации и (или) от источников за пределами Российской Федерации - для физических лиц, являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации;

Да, в ст.208 доходы от дарения прямо не поименованы.
Но дает ли это возможность говорить о том, что объекта нет?
Можно было бы говорить, что нет объекта если бы не было в НК п18.1. ст217,
который гласит:
Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:
18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

Т.е. законодатель прямо указал, что дарение недвижимости, транспорта, акций, паев - облагается налогом вне зависимости от стоимости дара, за исключением если даритель и одаряемые - близкие родственики.

Т.е. Федеральным законом прямо установлена обязаннасть такой налог платить.

Есть ст.224 - ставка там установлена. 13%
Так что платить и без вариантов.

Что касается близких родственников, то ситуация спорной мне тоже не кажется, поскольку если это дарение иного имущества помимо недвижки транспорта и акций, оно так и так не облагается, от кого бы в дар получено ни было.Стало быть абз 2 п 18.1. прямо говорит только о случаях дарения недвижки, акций и транспорта между родственниками, вне зависимости от их совместного проживания (наконец-то!).

Таким образом можно сделать и второй вывод:
Дарение любого имущетсва междублизкими родтвенниками не облагается налогом, каким бы ни было это имущество и где бы ни жили эти родственники.

Думается, что именно так будут понимать эту норму суды, и все основания к тому, чтоб они ее именно так и понимали на мой взгляд налицо.

[Денежка]

Sera

Т.е. законодатель прямо указал, что дарение недвижимости, транспорта, акций, паев - облагается налогом

Закондатель прямо указал, что дарение НЕ облагается налогом. И нигде не указал, что облагается

Интересная такая тема и заглохла.

Я периодически посматриваю письма, вот интересные мнения есть:

Доходы, полученные женой в натуральном выражении в виде квартиры по договору дарения от ее мужа, освобождаются в 2006 г. от обложения налогом на доходы физических лиц на основании п. 18.1 ст. 217 НК РФ, поскольку даритель и одаряемый являются близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом РФ. При этом факт совместного или раздельного проживания в указанном случае значения не имеет.
Е.Н.Коломина
Федеральное агентство
кадастра объектов недвижимости
07.02.2006

=============================

В связи с изложенным просим разъяснить, подлежат ли налогообложению доходы физического лица, полученные им от другого физического лица в виде наличных денежных средств, если даритель и одаряемый не являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 19 июня 2006 г. N 03-05-01-05/109
Из вышеприведенных положений законодательства следует, что доходы физического лица в виде денежных средств, полученных от другого физического лица в наличной или безналичной форме по договору дарения, НЕ ПОДЛЕЖАТ НАЛОГООБЛОЖЕНИЮ вне зависимости от того, являются ли даритель и одаряемый членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствие Семейным кодексом Российской Федерации или нет.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
19.06.2006

===========================

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 12 мая 2006 г. N 04-4-03/321@
О НАЛОГООБЛОЖЕНИИ НАЛОГОМ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ
В случае, ЕСЛИ ДАРИТЕЛЬ И ОДАРЯЕМЫЙ ЯВЛЯЮТСЯ ЧЛЕНАМИ СЕМЬИ и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными, т.е. имеющими общих отца или мать, братьями и сестрами) ЛЮБЫЕ доходы как в денежной, так и натуральной формах, полученные в порядке дарения, ОСВОБОЖДАЮТСЯ ОТ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ налогом на доходы физических лиц.
В ОСТАЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ доходы физических лиц в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, ПОДЛЕЖАТ НАЛОГООБЛОЖЕНИЮ налогом на доходы физических лиц в общеустановленном порядке.
И.Ф.ГОЛИКОВ

============================


В целях исчисления налога налоговая база по имуществу, полученному в порядке дарения (за исключением денежных средств), рассчитывается исходя из цен, определяемых в порядке, аналогичном предусмотренному ст. 40 Кодекса.
Директор Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
М.А.МОТОРИН
11.05.2006

Гы Статья 40 НК. Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения
1. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, для целей налогообложения принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен.

Такой вот разброд

[Cornel]

примут аналогичную инструкцию по определению стоимости подарков (только, может, без споров о БТИ-шной цене недвижимости обойдутся)
больше года до первых деклараций, так что успеют

До деклараций может и больше года, а сделки надо заключать прямо щас

Мне вот, что интересно: если исходить из позиции налоргов, что привел в предыдущем посте DraGon, каким образом будет происходить проверка соответствия цены дара (для меня, например, актуальна недвижка) уровню рыночных цен?

[Валенти!!!]

Купили квартиру в браке по договору долевого участия в строительстве.Я сидела дома с малышом, поэтому муж оформил право собственности на себя. Год назад мы расторгли брак. В указанной квартире прописаны: бывший супруг (собственник) и наш ребенок. Может ли он просто подарить мне эту квартиру (без судебного разбирательства по разделу имущества) без оплаты мной НДФЛ. Он согласен на подарок. Соглашение о разделе имущества в нашем случае не подходит???

[Денежка]

Может ли он просто подарить мне эту квартиру (без судебного разбирательства по разделу имущества) без оплаты мной НДФЛ.

Может.
Раз уж тему подняли, обращу внимание:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 10 июля 2012 г. N ЕД-4-3/11325@

О НАЛОГООБЛОЖЕНИИ ДОХОДОВ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ

В целях устранения неоднозначных толкований положений пункта 18.1 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) Федеральная налоговая служба сообщает следующее.
В соответствии с положениями указанного выше пункта Кодекса освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц доходы физических лиц в денежной и натуральной формах, получаемые ими от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено данным пунктом.
При этом согласно абзацу 2 пункта 18.1 статьи 217 Кодекса доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами).
В этой связи необходимо учитывать, что абзац 2 рассматриваемого пункта Кодекса относится только к тем случаям, когда предметом договора дарения является недвижимое имущество, транспортные средства, акции, доли, паи.
Доходы в виде иного имущества и имущественных прав, не относящихся к указанному списку, полученные по договору дарения, не подлежат налогообложению в целях главы 23 Кодекса независимо от того, являются ли даритель и одаряемый членами семьи и (или) близкими родственниками.
Доведите данное разъяснение, согласованное с Минфином России, до нижестоящих налоговых органов.

Советник
государственной гражданской службы

Российской Федерации
2 класса
Д.В.ЕГОРОВ

[Alex Solver]

Денежка, а что, у нас бывшие супруги являются членами одной семьи по Семейному кодексу???

[limar_]

Купили квартиру в браке по договору долевого участия в строительстве.Я сидела дома с малышом, поэтому муж оформил право собственности на себя. Год назад мы расторгли брак. В указанной квартире прописаны: бывший супруг (собственник) и наш ребенок. Может ли он просто подарить мне эту квартиру (без судебного разбирательства по разделу имущества) без оплаты мной НДФЛ. Он согласен на подарок. Соглашение о разделе имущества в нашем случае не подходит???

пусть подарит ребенку.

[Денежка]

а что, у нас бывшие супруги являются членами одной семьи по Семейному кодексу???

А это неважно. Квартира и так её.

[Дед_Антип]

Если по закону, налога на дарение в России нет.
(Это если строго по закону...)

[Денежка]

Если по закону, налога на дарение в России нет. (Это если строго по закону...)

В этой теме я это и доказывал, поэтому согласен с Вами))

[Дед_Антип]

Правда, у меня чуть иные аргументы.