Сообщений в теме: 241

[Pastic]

well, определитесь, чего хотите.

1. Если это ЖСК, то до полной оплаты пая квартира в собственность поступить не может даже теоретически.

2. Если это ЖСК и пай выплачен в браке, то квартира поступит в совместную собственность, а пока - пай в совместной собственности и на кого квартира и пай оформлены - НАПЛЕВАТЬ.

3. Если дом, как Вы пишите, не достроен - о какой вообще собственности может идти речь?

[well]

1. Если это ЖСК, то до полной оплаты пая квартира в собственность поступить не может даже теоретически.

Теперь это не так. Жск - сплошь ипотечные компании, и в собственность пайщика поступает обремененная залогом квартира.

Если это ЖСК и пай выплачен в браке, то квартира поступит в совместную собственность

Так и раньше не было. Квартира поступает в собственность пайщика, а он - один. Супруга дала своё согласие на сделку (не у нотариуса, кстати, а в форме того самого договора о переуступке прав- непонятно каких). И денег тоже дала изрядно... Теперь при присоединении к ЖСК подписывают брачный договор. Во избежание, так скать.. но раньше такого не было. А сами не догадались(((

Если дом, как Вы пишите, не достроен - о какой вообще собственности может идти речь?

Пока - договор долевого участия. Св-во о собственности - его продолжение.

well, определитесь, чего хотите.

Хотела я полквартиры. Потому как полпая, который теперь нам светит, - это меньше, чем изначально жена вложилась. И если 2 года назад можно было с этой суммой помечтать о квартире под МОсквой, то теперь - разве что за Волоколамском.
Нынче на дворе среда, суд был в понедельник. Нам посоветовали не ходить, чтобы затянуть процесс до получения св-ва о собственности (оно уже вот-вот, срок сдачи был - дек 2004). Жена и не пошла. А "молодых" развели в её отсутствие. Вот так на законном основании можно остаться с ребёнком и вартуальными деньгами (потому как их ещё отсудить надобно) на улице. А папа - при квартире, он же пайщик, а собственность у нас неприкосновенна Dura lex.

ТАк что.. Будьте острожны с ЖСК, здесь конструктивный недостаток.


Pastic
Понимаю, я оказалась тупее, чем Вы привыкли Спасибо за терпение.

[Pastic]

Теперь это не так. Жск - сплошь ипотечные компании, и в собственность пайщика поступает обремененная залогом квартира.

Тогда это не ЖСК. Читайте ГК, млин, не полной выплаты пая ничего в ЖСК пайщик получить не может.

Так и раньше не было. Квартира поступает в собственность пайщика, а он - один.

Если квартира приобретается в браке, то поступает в совместную собственность.

Понимаю, я оказалась тупее, чем Вы привыкли

Дело не в этом. Вам кто-то наговорил бреда, который Вы старательно повторяете, не желая слушать остальных.

[well]

Если квартира приобретается в браке, то поступает в совместную собственность.

А Вы упрямы)) Но факты, к сожалению, упрямее. Совместно нажитая собственность делится пополам (при отсутствии брачного договора), но это не значит, что она оформляется как совместная собственность.
Честно - не вижу смысла в споре вообще, и в дальнейшем споре - тем более. Как легко понять, цель моего обращения была совсем не в этом.

Тогда это не ЖСК.

. Конечно. Все более-менее крупные ЖСК стали потребительскими ипотечными кооперативами после 1 марта. Я думала - Вы в курсе...

Читайте ГК, млин,

Вы мне преподали хороший урок теории. Но как быть с конкретной жизненной ситуацией - яснее не стало.

[Pastic]

Совместно нажитая собственность делится пополам (при отсутствии брачного договора), но это не значит, что она оформляется как совместная собственность.

Не важно, как она оформляется. Важно, что она подлежит разделу как совместная собственность - независимо от того, на чье имя оформлена.

Конечно. Все более-менее крупные ЖСК стали потребительскими ипотечными кооперативами после 1 марта. Я думала - Вы в курсе...

В любом потребительском кооперативе право собственности пайщика на квартиру возникает с момента полной выплаты пая. Императив. п.4 ст. 218 ГК РФ.

[well]

Pastic компаниями, в не кооперативами. Я ошиблась.
А Вы - ПРавы, правы
Теперь скажите - делать-то что?

[Зайка]

уважаемые коллеги подскажите как учитывается недосторенная дача при разделе имущества между супругами, можно ли вывести ее из категории совместного имущества

[Pastic]

Если объект незавершенного строительства зарегистрирован - то как любая недвижимость, если нет - то по цене стройматериалов.

[Зайка]

А как в суде доказать наличие этой недостроенной дачи или строительных материалов, из правоустанавливающих документов в наличии только договор аренды земельного участка, при этом супруг ссылается на отсутствие какой-либо постройки на этом участке

[maus34]

А как в суде доказать наличие этой недостроенной дачи или строительных материалов

Справкой БТИ
Если не хотят выезжать - сделать судебный запрос о постройках и оплатить заказ

при этом супруг ссылается на отсутствие какой-либо постройки на этом участке

Пущай справку ташшит из БТИ свежую - об отсутствии построек

[BushminVitaliiS]

maus34

Пущай справку ташшит из БТИ свежую - об отсутствии построек

Он отрицает, а доказывать должен тот кто утверждает.

Можно попробовать иск о признании ПС на незавершенку.

Сообщение отредактировал BushminVitaliiS: 09 May 2006 - 22:09

[nhouse]

уважаемые коллеги подскажите как учитывается недосторенная дача при разделе имущества между супругами, можно ли вывести ее из категории совместного имущества

Наверняка нет еще регистрации собственности. А раз так нет и недвижимости.
А раз так, то халява-форева.

По-быстрому, продаете недострой подставнику. Согласие другого супруга презюмируется. Подставник продает добросовестному приобреталю. =)
И копайте на здоровье.

Сообщение отредактировал Nutich: 16 May 2006 - 16:35

[maus34]

Наверняка нет еще регистрации собственности. А раз так нет и недвижимости.
А раз так, то халява-форева.

По-быстрому, продаете недострой подставнику

А теперь расскажите, как это сделать без регистрации права на незавершенный строительством объект...

[Aurelia]

Подскажите, как разделить дом, если ответчик (собственник дома) не желает его делить, в данный момент проживая там, а истцу негде жить и вариант компенсации его не устраивает, учитывая, что выплаты будут растянуты на неопределенный срок и купить истцом новое жилье не представляется возможным? Были ли у кого-нибудь в практике (на слуху) подобные ситуации? Технически дом не предусмотрен для проживания двух семей.
Очень важно Ваше мнение!..

Сообщение отредактировал Aurelia: 19 September 2006 - 12:57

[TenderNGD]

Aurelia

Такие вопросы решаются либо полюбовно, либо через обращение в суд. У Вас, я так понимаю, возможен только второй вариант.

Если технически дом не предусмотрен для проживания двух семей, суд в любом случае выселит или Вас, или ответчика, и назначит компенсацию. Потребовать всей компенсации разом Вы не сможете.

Как вариант, Вы можете продать свою долю в доме. Семье гастарбайтеров, которые будут жить там всем аулом ©

[Aurelia]

Как вариант, Вы можете продать свою долю в доме. Семье гастарбайтеров, которые будут жить там всем аулом ©
[/quote]

Спасибо за ответ! Технически дом нельзя разделить для проживания двух семей. Все документы на дом у жены и собственником на данный момент является она. Истец совместно не проживает 10 месяцев, но и официально другого жилья у него нет.

Сообщение отредактировал Aurelia: 19 September 2006 - 16:33

[TenderNGD]

Aurelia

То, что у истца нет другого жилья, ничего не меняет. Я невнимательно изначально прочитал вопрос, прошу прощения.

Жена может выселить ответчика легко, оставив дом себе. Сожалею, но вряд ли ответчик может что-то реально сделать в данной ситуации. Соглашайтесь на компенсацию, но нужно добиваться её всё же только через суд. Или так, но всей суммой сразу, в обмен на нотариальное соглашение о разделе.


Добавлено в [mergetime]1158663996[/mergetime]
Поясню по теме. У меня была 1к квартира, купленная до брака. Прописаны были я и жена. Мы развелись, но жена не захотела выезжать, надеясь получить деньги за выписку. Я подал в суд и выиграл (тогда ещё был старый жил.кодекс, на основании того, что 1к квартира не предназначена для проживания двух семей, и ответчица нарушает мои права как собственника распоряжаться своим имуществом).

Добавлено в [mergetime]1158664561[/mergetime]
В случае нахождения такого жилого помещения в совместной собственности суд должен решить, кто получить долю, а кто сохранит право проживания. В данном случае жена имеет преимущественное право пользования (если нет других моментов), т.к. проживает в данном доме, а ответчик - нет.

[Aurelia]

У ответчицы нет возможности выплатить сразу сумму, необходимую для покупки жилья истцом , а зная, что закон на ее стороне, она специально затягивает судопроизводство не являясь на заседания. Получается, что по закону 50/50, а реально истец незащищен. Как добиться компенсации всей суммой сразу в таком случае? Вариант истца: дом - ему, а компенсацию полностью и сразу - жене (т.к. на дом есть покупатель, готовый отдать эти деньги). Может ли суд принять такое решение заочно? Не ущемляет ли оно права собственника-ответчицы?

Сообщение отредактировал Aurelia: 19 September 2006 - 19:59

[Aurelia]

Даже областной суд затрудняется ответить.

Сообщение отредактировал Aurelia: 19 September 2006 - 20:34

[PUPSIK]

TenderNGD
"И вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе давать советы космического масштаба и космической же глупости - как всё поделить." (к/ф "Собачье сердце")


Aurelia
Изложенная Вами информация не даёт чёткого представления о сути проблемы, без чего не возможно какое-либо консультирование.
Из чего у супруги возникло право собственности на дом и в какой период (в браке или нет)?
Правовое обоснование раздела дома какое?
Как сформулированы исковые требования?

[Aurelia]

1. Из чего у супруги возникло право собственности на дом и в какой период (в браке или нет)?- Да, возникло в браке. Был куплен недострой в 1999г., позже дом был достроен, но еще официально не сдан в эксплуатацию.

2. Правовое обоснование раздела дома какое?- Совместно нажитое - пополам!

3. Как сформулированы исковые требования?- Исковые требования: дом - истцу, компенсация в полном объеме - бывшей жене.
Да вот только проблема в том, что бывшая жена не является в суд, зная, что ее никто не выселит. А судья боится принимать без нее заочное решение и присудить дом истцу. В частном разговоре ответчица заявляет, что бывший муж не получит ничего, и это после того, как он своими руками отстроил этот дом!

[PUPSIK]

Aurelia

Да, возникло в браке. Был куплен недострой в 1999г., позже дом был достроен, но еще официально не сдан в эксплуатацию.

Когда был заключён брак? Когда расторгнут?
Зарегистрировано ли право собственности на дом? Какой датой?

Совместно нажитое - пополам!

Вот это надо было сразу писать. А то всё намёками.

Исковые требования: дом - истцу, компенсация в полном объеме - бывшей жене.

Решительно.
А есть ли другое имущество, подлежащее разделу?
А у супруги есть в собственности другое жильё?

Да вот только проблема в том, что бывшая жена не является в суд

А что, если она явится, то дом непременно отдадут вам?

[Aurelia]

Главный вопрос: как добиться справедливости и честного раздела имущества когда имеешь дело с хамством и нежеланием договариваться со стороны ответчицы.

Добавлено в [mergetime]1158677939[/mergetime]
Когда был заключён брак? 15 лет назад.
Когда расторгнут? в феврале этого года.
Зарегистрировано ли право собственности на дом? Какой датой?
Документы были в процессе оформления, но ответчица забрала их из регистрац. палаты, видимо с целью опять-таки затянуть время.
А есть ли другое имущество, подлежащее разделу? Да, земельный участок, на котором стоит дом, баня. Все указано в одном иске.
А у супруги есть в собственности другое жильё? Нет.

А что, если она явится, то дом непременно отдадут вам? Скорее всего нет. Но есть надежда договориться на другие варианты.

[PUPSIK]

Aurelia

Главный вопрос: как добиться справедливости и честного раздела имущества когда имеешь дело с хамством и нежеланием договариваться со стороны ответчицы.

Вопрос более риторический, чем юридический.
У всех разное представление о справедливости и честности: у вас одно, у ответчицы другое, у суда третье.
Поймите, ответчица не обязана с вами договориваться.
Даже если суд обяжет её явиться, она может взять б/лист и ей ничего не будет.

Если вас интересует мнение о перспективах вашего дела, то не сочтите за труд отвечать на уточняющие вопросы, поскольку невозможно делать прогнозы, не зная обстоятельств дела.

[Aurelia]

На все уточняющие вопросы даны ответы, теперь ответ за Вами. Недострой дома - 30%, он и оформлен на ответчицу. В собственность дом не оформлен и не сдан в эксплуатацию. Там никто даже не прописан.

Сообщение отредактировал Aurelia: 19 September 2006 - 21:40