|
|
||
|
|
||
138 УК
#26
Отправлено 26 December 2009 - 17:01
Аналогично, ст.138 ч.3, продавец в ЧП продал ручку с камерой, привлекают и продавца, и предпринимателя (дела не соединены)
Интересует - кто-нибудь пытался реализовать линию защиты отличную от особого порядка судопроизводства?
(при том что в деле все пучком, закупка, аудиозапись во время закупки, экспертиза)
#27
Отправлено 30 December 2009 - 01:35
#28
Отправлено 30 December 2009 - 02:06
А как в таких случаях умысел доказывают? Вроде должен был заведомо знать о том, что продаёт спецтехсредство, а специальных знаний нема...Исследование признало прибор специальным тех. средством.
Добавлено немного позже:
Денежка
Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 1 июля 1996 г. N 770
ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ
А, ну тогда проще доказать умысел. Каждый человек, проживающий на территории РФ, заведомо знает и понимает содержание всех без исключения нормативных правовых актов, обнародованных надлежащим образом. Незнание нормативных правовых актов не освобождает от ответственности.Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 10 марта 2000 г. N 214
СПИСОК
ВИДОВ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ
Хотя я вот не знаю, что такое "без визира". И что значит "закамуфлировано"? ИМХО, любой предмет-гибрид тогда можно признать камуфлирование одного предмета под другой.
Кстати, у меня есть фотоаппарат с функцией диктофона и видеокамеры. Очевидно, что это есть устройство для записи, закамулированное под бытовой предмет, фотоаппарат. Ведь по умолчанию фотоаппараты не должны иметь функции записи голоса и потокового видеоизображения.
Добавлено немного позже:
pvphome
Почему без толку?В КС жаловались. Без толку.
1. Статья 138 УК РФ вместе со всеми её частями (1,2,3) устанавливает уголовно-правовой запрет на нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан, гарантированных ч. 2 ст. 23 Конституции РФ (в определении почему-то указана вся 23 статья, что ещё раз подтверждает формальный подход к проблеме). Коль КС упоминает о системном единстве данной статьи с положениями других нормативно-правовых актов, то про «иные сообщения» находим в ч. 1 стати 63 Федерального закона "О связи" от 07.07.2003 N 126-ФЗ, где сказано: На территории Российской Федерации гарантируется тайна переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электросвязи и сетям почтовой связи.
И как может видеокамера нарущить тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электросвязи и сетям почтовой связи?
#29
Отправлено 01 January 2010 - 01:36
Могу предоставить линию защиты в 7-и судебных инстанциях, в том числе в Конституционном Суде и Верховном суде.Ввиду необходимости поднимаю тему.
Аналогично, ст.138 ч.3, продавец в ЧП продал ручку с камерой, привлекают и продавца, и предпринимателя (дела не соединены)
Интересует - кто-нибудь пытался реализовать линию защиты отличную от особого порядка судопроизводства?
(при том что в деле все пучком, закупка, аудиозапись во время закупки, экспертиза)
#30
Отправлено 02 January 2010 - 10:29
Ну же...Могу предоставить линию защиты в 7-и судебных инстанциях, в том числе в Конституционном Суде и Верховном суде
Денежка
Мы медленно, но уверенно движемся к опричине...Меня одного эта ситуация пугает, да?)))
#31
Отправлено 02 January 2010 - 12:54
А вот СУСК "нарубит палок"С 1 января 2010 года абзац первый части третьей статьи 138 УК будет изложен в следующей редакции:
Цитата
3. Незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации,
Я уже сейчас вижу , как особо одаренные потерпевшие, истцы, ответчики несут свои записи в суд, а там их "встречают и принимают".
#32
Отправлено 03 January 2010 - 00:38
а что Вы хотите? Вот давайте проверим как дела с авторскими и смежными правами. ( изобразить лучше ввиде алгоритма с ответами- да нет)Мы медленно, но уверенно движемся к опричине...
У вас ОС лицензионная? Да. ОФИС? Да. Хорошо контент ввиде музычки и видео откуда накачен? Все ОК, все с лицензией, левака нет. Книги в элвидео или аудиокниги имеем? Нет.
Отлично, но Ваш брозер в кэш временами запихивает картинки, у которых также есть правообладатель. Здесь что скажете?
#33
Отправлено 03 January 2010 - 08:50
Ага, у меня жена просит комп с встроенной камерой.А вот СУСК "нарубит палок"
Но в свете дополнений к 138 я ей говорю что я дорогой адвокат
А вообще печально....
потерпевшие, истцы, ответчики несут свои записи в суд, а там их "встречают и принимают".
#34
Отправлено 03 January 2010 - 16:42
#35
Отправлено 04 January 2010 - 10:14
Диктофоны в виде авторучек, или "похожие на МП3 плееры" - это тоже спецтехника? Простое (без цели сбыта) приобретение которой с десятого года будет уголовно наказуемо? Шозаблин?
а кто презиДЕНТ?... вовка... кгбшник, и кому как не ему знать, что с помощью всего этого, все тайное что происходит во властных кругах может стать явным... а ему это НАДО?... и так уже сколько тайного стало явным...Надо ему да президенту написать и сказать,
угу, лукин тяготица даже своей бутафорской должностьюИМХО в этой статье поприще для работы уполномоченного по правам человека
pvphome
согласен с CarolusВ КС жаловались. Без толку.
КС хоть и коряво но указал на что должно быть направлено уг. наказуемое действие...Почему без толку?
если тех. характеристика СТС не позволяет получать сведенияУстановление федеральным законодателем в статье 138 УК Российской Федерации уголовного запрета на нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений направлено на защиту прав граждан, гарантированных статьей 23 Конституции Российской Федерации.
Часть третья указанной статьи уголовного закона, будучи по своему характеру бланкетной, сама по себе не содержит понятия и перечня специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, а подлежит применению в системном единстве с положениями других нормативных правовых актов.
то не будет и состава преступления.о переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений
#36
Отправлено 05 January 2010 - 22:25
К сожалению, при нынешнем состоянии судебной системы, где царит беззаконие и беспредел, 99% любых линий защит заканчивается обвинительным приговором!Интересует - кто-нибудь пытался реализовать линию защиты отличную от особого порядка судопроизводства?
(при том что в деле все пучком, закупка, аудиозапись во время закупки, экспертиза)
Моя линия защиты на 33 страницах в многочисленных судебных инстанциях, в том числе, последняя – в Верховном Суде РФ:
___________________________________.doc 273.5К
1552 скачиваний
#37
Отправлено 06 January 2010 - 03:27
А вообще я всегда при доказывании (я не адвокат) исхожу из того, что надо скурупулезно руководствоваться не эмоциями (так все можно подогнать под спецсредства), а разумным конструктивом. Если орган ПС полагает что предмет черный, а он более чем очевидно - белый, хотите сказать, что нет вариантов обосновать истину?
Ну неужели нельзя донести до уважаемого следствия, суда ту мысль, что должен наличествовать преступный умысел, а он фактически отсутствует. Есть же какие-то признаки и критерии разграничения побрякушек бытовых и реальной спецтехники!!!!!!!
#38
Отправлено 06 January 2010 - 16:39
Спасибо за сочувствие. Хотя мне сочувствовать уже поздно. Мои 1,5 года условного осуждения закончились в ноябре 2009 г. И я ни о чём не жалею. Кучка радиодеталей, спаянная по схеме из журнала «Радио» помогла понять, в какой стране мы живём. Нет уважения к ФСБ, которые вместо того, чтобы заниматься террористами и организованной преступностью, нарушая закон, провоцируют граждан на якобы преступления, а потом сами же их «раскрывают». Нет уважения к следователям по расследованию особо важных дел(!!!), которые занимаются фальсификацией и выдают белое за чёрное и которые также нарушают законы. Нет уважения к судебной системе РФ, которая тоже плевать хотела на законы, в том числе Конституцию РФ и УПК РФ! Нет уважения к Верховному и Конституционному судам, которые, не читая, отфутболивают жалобы граждан!Алексей Трубин! Реально сочувствую (без ёрничества).
А вообще я всегда при доказывании (я не адвокат) исхожу из того, что надо скурупулезно руководствоваться не эмоциями (так все можно подогнать под спецсредства), а разумным конструктивом. Если орган ПС полагает что предмет черный, а он более чем очевидно - белый, хотите сказать, что нет вариантов обосновать истину?
Ну неужели нельзя донести до уважаемого следствия, суда ту мысль, что должен наличествовать преступный умысел, а он фактически отсутствует. Есть же какие-то признаки и критерии разграничения побрякушек бытовых и реальной спецтехники!!!!!!!
Возможно, мои выкладки, изложенные в жалобах, кому-то кажутся дилетантскими. Но в моём деле участвовало 7 адвокатов, в том числе заслуженные юристы и кандидаты юридических наук! Все в один голос утверждали – нет состава преступления! Каким ещё способом нужно доносить мысли до нашего «правосудия»?
Никаких признаков и критериев разграничения спецтехники и бытовых побрякушек не существует. Это признают и сами руководители «Центра по лицензированию и охраны гостайны» ФСБ.
16,17 сентября 2009 г. в Москве в Малом зале ТПП РФ по адресу ул. Ильинка, 6. состоялся «круглый стол» с участием высокопоставленных сотрудников МВД РФ, ФСБ России, Минюста РФ, представителей Государственной Думы, Федерального агентства по информатизации и связи, первых лиц ведущих компаний индустрии безопасности из Москвы и регионов, руководителей общественных объединений, многочисленных представителей профильных средств массовой информации. На данном заседании состоялось обсуждение вопросов правоприменения законодательства об обороте специальных технических средств. Участники «круглого стола» отметили, что из-за несовершенства существующего законодательства в данной области во многих регионах России неправомерно возбуждаются уголовные дела. Кроме этого тормозится внедрение современных технических разработок для использования в различных сферах жизни. Поэтому законодательство требует срочной корректировки. По результатам "круглого стола" решено обратиться в Государственную Думу ФС РФ, МВД РФ, ФСБ РФ с просьбой рассмотреть возможность внесения поправок в нормативные документы. Кроме того, решается вопрос с обращением в МВД РФ о необходимости пересмотра уже возбужденных уголовных дел, а также дел, находящихся в стадии расследования. Речь идет об обвинениях в неправомерном обороте или использовании специальных технических средств физическими и юридическими лицами с учетом внесения поправок в соответствующие нормативные акты.
Более подробно обо всём этом, а также материалы уголовных дел по ч. 3 ст. 138 выложены на другом форуме. Кто заинтересуется - найдёт.
#39
Отправлено 06 January 2010 - 17:20
Очевидно, следовало попутно с попыткой достучаться до Верховного суда, отправить жалобу с Европейских суд по правам человека. С учётом горы перелопаченной бумаги во "внутреннем" процессе эти 7 адвокатов могли бы родить грамотную жалобу. А грамотная жалоба в ЕСПЧ по факту реальных, а не надуманных нарушений на качество расследования и справедливость суда = несколько тысч евро лет через 5-6 после подачи жалобы. Очевидно, Вам было бы приятно однажды получить такую нежданную прибавку к зарплате. А если б и не прошла жалоба - то с учётом потраченных на ВС РФ трудозатрат усилия на жалобу в ЕСПЧ составили бы один-два процента от них.Возможно, мои выкладки, изложенные в жалобах, кому-то кажутся дилетантскими. Но в моём деле участвовало 7 адвокатов, в том числе заслуженные юристы и кандидаты юридических наук! Все в один голос утверждали – нет состава преступления! Каким ещё способом нужно доносить мысли до нашего «правосудия»?
Добавлено немного позже:
Не подскажите, а что такое "незаконное приобретение", если приобретение происходит на открытом рынке? Ну, или я считаю, что на открытом рынке?
Сообщение отредактировал Carolus: 06 January 2010 - 17:11
#40
Отправлено 06 January 2010 - 20:09
меня тоже поразило не желание судей видеть очевидное... ведь по сути технич. описание того, ЧТО вы изготовили является р/микрофоном...а было ли изготовлено приемное устройство?... но р/микрофоны широко и с успехом используюца на телевидении, в шоу бизнесе и т.д. помню на каждом шагу можно было купить детские переговорные устройства (китайские) - маленькие рации...Моя линия защиты на 33 страницах в многочисленных судебных инстанциях, в том числе, последняя – в Верховном Суде РФ:
Более того, те технические возможности вашего изделия которые описаны "специалистом"... присущи ЛЮБОМУ МИКРОФОНУ произведенному когда либо в СССР и далее в РФ, дык, что каждого производителя микрофона ждет уголовнное наказание
Вапщето в этом УД можно было дойти и до большего абсурда, установив что каждый ЗДОРОВЫЙ человек при рождении (а в этом участвуют 2 родителя изготовителя) получает изготовленное акустическое устройство, (даже два) способное контролировать окружающую акустическую обстановку в том числе при помощи которого можно получать негласную информацию...
#41
Отправлено 06 January 2010 - 21:10
Хотя мне сочувствовать уже поздно. Мои 1,5 года условного осуждения закончились в ноябре 2009 г. И я ни о чём не жалею. Кучка радиодеталей, спаянная по схеме из журнала «Радио» помогла понять, в какой стране мы живём. Нет уважения к ФСБ, которые вместо того, чтобы заниматься террористами и организованной преступностью, нарушая закон, провоцируют граждан на якобы преступления, а потом сами же их «раскрывают».
Вам в ФСБ "работать на них" не предлагали ?
Если не предлагали, значит по каким-то параметрам вы им не подошли.
А раз не подошли, то вас как "самоучку-конкурента" просто слили...
И еще : сегодня такие времена, что "человек-радилюбитель с паяльником в руках" такая же большая редкость, как в советские времена - человек со стволом. Раньше сам тоже "паял", а сейчас это уже атавизм.
Поэтому вы как радиолюбитель - для ФСБ как террорист. Мало-ли что вы там напаяяте...
Сообщение отредактировал Edvart: 06 January 2010 - 21:17
#42
Отправлено 06 January 2010 - 21:12
Очевидно, следовало попутно с попыткой достучаться до Верховного суда, отправить жалобу с Европейских суд по правам человека. С учётом горы перелопаченной бумаги во "внутреннем" процессе эти 7 адвокатов могли бы родить грамотную жалобу. А грамотная жалоба в ЕСПЧ по факту реальных, а не надуманных нарушений на качество расследования и справедливость суда = несколько тысч евро лет через 5-6 после подачи жалобы. Очевидно, Вам было бы приятно однажды получить такую нежданную прибавку к зарплате. А если б и не прошла жалоба - то с учётом потраченных на ВС РФ трудозатрат усилия на жалобу в ЕСПЧ составили бы один-два процента от них.
Я сознательно не стал писать в ЕСПЧ. Просто пожалел времени, которого и так потратил через край. А сейчас уже жалею, что не написал. Но поезд ушёл.
Не подскажите, а что такое "незаконное приобретение", если приобретение происходит на открытом рынке?
Надо полагать, что «незаконное приобретение» - по аналогии незаконного производства и сбыта.
Производство, сбыт или приобретение СТС будет незаконным, если на то у вас не будет лицензии ФСБ.
Перед тем как спаять из 10 деталей простейший радиомикрофон по схеме из журнала «Радио» я забыл сбегать за лицензией в региональное управление ФСБ. В итоге оказался на "нарах".
Ну, или я считаю, что на открытом рынке?
Это вы так считаете. Ребята из ФСБ или отдела «К» считают по-другому. Не хочется повторяться и выкладывать весь материал и на этот форум. Приведу лишь доводы «специалиста» ФСБ, на основании которых моё устройство было признано СТС:
1. С его помощью возможно негласное получение информации!?
2. Оно не пригодно для использования в качестве «Радионяни», т. к. ребёнок может проглотить батарейку «Крона»!!!!!??????
Вот по таким «критериям» в нашей стране людей отправляют на нары.
А те, кто торгуют и покупают на открытом рынке, ещё не знают, что ходят под карающим мечом правосудия, т.к. не знают что такое СТС. Правда этого не знают и сами «специалисты» ФСБ и отделов «К», а также следователи, прокуроры, адвокаты и судьи. Всё это познаётся в тот момент, когда у правоохранителей возникает необходимость поднять показатели борьбы с преступностью.
#43
Отправлено 06 January 2010 - 21:23
В ЕСПЧ надо было "стучаться" сразу, особенно если дело вело ФСБ или управление "К", так как если эти взялись - то доведут и не бросят.Я сознательно не стал писать в ЕСПЧ. Просто пожалел времени, которого и так потратил через край. А сейчас уже жалею, что не написал. Но поезд ушёл.
И напоследок : А вы не думаете, что все форумы, включая и этот, тоже контролируются?
Будьте аккуратнее.
Сообщение отредактировал Edvart: 06 January 2010 - 21:24
#44
Отправлено 06 January 2010 - 21:29
не ушел... инициируйте в суде гр. дело о вомещении морального вреда, можно и материального, в связи с нарушением вашего права на справедливый суд - нарушение ст. 6 ЕКПЧ... вам откажут, далее кассация, отказ и жалоба в ЕСПЧ.А сейчас уже жалею, что не написал. Но поезд ушёл.
#45
Отправлено 06 January 2010 - 21:37
Предлагали. И было это ещё в 1986 г., когда меня таскали в КГБ за просмотр журнала эротического содержания. Тогда радиомикрофонов ещё не было, и все силы спецслужбы направили на борьбу с порнографией. Правда на этом фронте потерпели поражение. Думаю, что бороться с СТС им тоже осталось недолго.Вам в ФСБ "работать на них" не предлагали ?
Если не предлагали, значит по каким-то параметрам вы им не подошли.
А раз не подошли, то вас как "самоучку-конкурента" просто слили...
И еще : сегодня такие времена, что "человек-радилюбитель с паяльником в руках" такая же большая редкость, как в советские времена - человек со стволом. Раньше сам тоже "паял", а сейчас это уже атавизм.
Поэтому вы как радиолюбитель - для ФСБ как террорист. Мало-ли что вы там напаяяте...
Согласен - атавизм. Так я паяльник 10 лет и не брал в руки, пока чекисты не попросили. У них показателей не было по 138. Подходящей кандидатуры, кроме меня, видать не нашли.
Сообщение отредактировал Алексей Трубин: 06 January 2010 - 21:40
#46
Отправлено 06 January 2010 - 23:26
Спасибо за предупреждение. Думаю, что контролируются. Однако, я ни к чему не призываю и не имею претензий к социальным группам «работники ФСБ», «работники МВД», «судьи» и прочее.И напоследок : А вы не думаете, что все форумы, включая и этот, тоже контролируются?
Будьте аккуратнее.
#47
Отправлено 07 January 2010 - 00:21
То, что я изготовил, работает в диапазоне УКВ и является жалким, допотопным аналогом «Радионяни», которая продаётся в магазинах «Товары для детей» (есть ещё «Видеоняня»). Сама «Радионяня» разрешена к использованию без каких либо ограничений постановлением Правительства № 539 от 12 октября 2004 г. (в ред. Постановлений Правительства РФ от 25.07.2007 N 476 от 13.10.2008 N 761). В этом же списке находятся и радиомикрофоны в полосах радиочастот 66-74 МГц; 87,5-92 МГц и 100-108 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика до 10 мВт.меня тоже поразило не желание судей видеть очевидное... ведь по сути технич. описание того, ЧТО вы изготовили является р/микрофоном...а было ли изготовлено приемное устройство?... но р/микрофоны широко и с успехом используюца на телевидении, в шоу бизнесе и т.д. помню на каждом шагу можно было купить детские переговорные устройства (китайские) - маленькие рации...
Более того, те технические возможности вашего изделия которые описаны "специалистом"... присущи ЛЮБОМУ МИКРОФОНУ произведенному когда либо в СССР и далее в РФ, дык, что каждого производителя микрофона ждет уголовнное наказание... ведь при помощи практически ЛЮБОГО микрофона можно получить негласную информацию.... и если суд опрерировал понятием негласная информация, то как он определял вобще что такое НЕГЛАСНАЯ и что ГЛАСНАЯ информация? хотя нужно было оперировать понятием нарушение тайны сообщений... и эксперт на стадии пс, должен был ответить на вопрос какие сообщения возможно отслеживать вашим изделием (телефонные, почтовые, телеграфные, факсимильные...) а контролировать окружающую акустическую обстановку (и получать негласную информацию) можно ЛЮБЫМ микрофоном
![]()
Вапщето в этом УД можно было дойти и до большего абсурда, установив что каждый ЗДОРОВЫЙ человек при рождении (а в этом участвуют 2 родителя изготовителя) получает изготовленное акустическое устройство, (даже два) способное контролировать окружающую акустическую обстановку в том числе при помощи которого можно получать негласную информацию...![]()
... млин как в сказке в этой стране, чем дальше тем страшнее.
Параметры моего устройства находятся в пределах разрешённых Правительством. Это подтвердил в суде и «специалист» - ФСБшник. Также он подтвердил, что с помощью моего устройства невозможно снимать информацию с телефона, телетайпа и иных каналов связи. Тем не менее, оборотень в мантии написала в приговоре, что Трубин с высокой степенью общественной опасности совершил преступления, посягающие на общественные отношения, возникающие в связи с реализацией гражданами права на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений!!!??? А оборотни в 7-ми судебных инстанциях с ней согласились!!!???
Само по себе негласное получение акустической или видеоинформации не является преступлением (при условии, что данные действия не связаны со сбором сведений представляющих личную или семейную тайну (ст. 137 УК), банковскую или коммерческую тайну (ст. 183 УК), а также други видов тайн, охраняемыхуголовным законом). Негласно – не означает незаконно. Статья 138 УК запрещает негласно снимать только ту информацию, которая передаётся в почтовой переписке, в телефонных переговорах и иных сообщениях, передаваемых по техническим каналам связи!
Абсурд и мракобесие процветает! Всё перевернули с ног на голову!
#48
Отправлено 07 January 2010 - 01:35
Вот вам примерчики :Абсурд и мракобесие процветает! Всё перевернули с ног на голову!
http://www.sledcomproc.ru/news/12532/
http://www.sledcomproc.ru/news/12419/
Рекомендую вам мониторить всю информацию по подобным вашему уголовным делам. Как ? Любым доступным способом, в т.ч. через Интернет-сайты правоохранительных органов и судов. Обобщайте практику, делайте выводы. А потом может быть вам следует воспользоваться советом, который дан пользователем "ООН"
#49
Отправлено 07 January 2010 - 09:31
Во блин!Мои претензии к тем, кто нарушает законы Российской Федерации
До 2012 года будут закрыто 40 зон.
Но по претнзиям Алексей Трубин их должно быть на столько увеличено.
#50
Отправлено 07 January 2010 - 14:20
Претензии к правосудию не только у Трубина. Зайдите на видеоблог президента Российской Федерации http://blog.kremlin....heme/27#comment и услышите не претензии, а стон наших граждан. Причём сквозь цензуру модераторов проходит сотая часть обращений. Моё опубликовали только с третьей попытки, после того как я убрал наиболее резкие высказывания. А тысячи - вообще никуда не пишут.Во блин!Мои претензии к тем, кто нарушает законы Российской Федерации
До 2012 года будут закрыто 40 зон.
Но по претнзиям Алексей Трубин их должно быть на столько увеличено.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


