Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

СХЕМА с задним договором, реальная ?


Сообщений в теме: 62

#26 Mr.public-prosecutor

Mr.public-prosecutor
  • продвинутый
  • 447 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2006 - 16:28

так у вас в ооо дир вроде пропал.оно кем свам буит? или че упустила.тада напомните


щас назначен и.о. директора и он с нами!

ага.фз об ооо


так нужен третий документ от единственного учредителя о продаже ? или судье пофиг и чем меньше бумажек с подписями бывшего директора тем лучше? как сказал Smertch
  • 0

#27 broker

broker
  • ЮрКлубовец
  • 139 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2006 - 16:40

а может тогда ООО с нами ....

так оно с Вами или нет. Если "Да" тогда можно действовать с учетом всего изложенного выше и остерегаться, что Банк продавит АУ на действия направленные на установление признаков..
  • 0

#28 Mr.public-prosecutor

Mr.public-prosecutor
  • продвинутый
  • 447 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2006 - 16:44

так оно с Вами или нет. Если "Да" тогда можно действовать с учетом всего изложенного выше и остерегаться, что Банк продавит АУ на действия направленные на установление признаков..


И.О директора с НАМИ !

а что значит остерегаться?
прежде чем начинать такие дела нужно заранее знать ходы и предположительные действия с учётом их исхода в данном случае БАНКа....а не просто остерегаться ...

он по любому узнает о том что имущество перерегистрируется или то что оно уже переригестрировано за другим лицом...и соответственно начнёт напрягать КУ!
и как этого можно остерегаться...если рано или поздно об этом узнает БАНК и КУ? где логика broker?

Сообщение отредактировал Mr.public-prosecutor: 14 June 2006 - 16:47

  • 0

#29 broker

broker
  • ЮрКлубовец
  • 139 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2006 - 16:50

щас назначен и.о. директора и он с нами!

а Кто тот который его назначил? полномочен ли будит Ваш И.О.

так нужен третий документ от единственного учредителя о продаже ? или судье пофиг и чем меньше бумажек с подписями бывшего директора тем лучше? как сказал Smertch

Если идете признавать иск о признании права собственности, то достатояно будит 2 бумажек, однако смотря каков Судья, может перестраховываться трижды и просить ВСЁ, вплоть до балансов, полномочий, решений уполномоченных органов на совершение сделки и пр.пр.пр. (Был таков опыт) :)
  • 0

#30 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2006 - 16:55

И.О директора с НАМИ !

это что за субъект?


Добавлено в [mergetime]1150282527[/mergetime]

решений уполномоченных органов на совершение сделки и пр.пр.пр. (Был таков опыт) 

зачем решение об одобрении сделки, если единственный учвастник, он же и директор
  • 0

#31 Mr.public-prosecutor

Mr.public-prosecutor
  • продвинутый
  • 447 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2006 - 16:57

а Кто тот который его назначил? полномочен ли будит Ваш И.О.

обсалютно полномочен так как зарегистрирован в налоговой как И.О. директора и действует от ООО без доверенности...

тык это не иск о признании праа собственности а иск в порядке ст.551 п.3 ответчик уклоняется от регистрации права собственности по заключённому договору...
тоесть иск называется о регистрации перехода права собственности!
  • 0

#32 broker

broker
  • ЮрКлубовец
  • 139 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2006 - 16:57

где логика broker?

в том, что вы будете конкретно знать, что:
1 состава преступления в действиях лиц, или лиц совершивших действия нет;
2 возможность отмены решения о признании права собственности, в Вашем случае ведб о понуждени к гос. регистрации, извиняюсь, :) КУ или кредитором равна 0, поскольку основания отсутствуют. А эти моменты можно продумать только обладая всей информацией о ВАС,Банке,КУ и... Теоритические моменты бы как изложены в постах обсуждения.
  • 0

#33 Mr.public-prosecutor

Mr.public-prosecutor
  • продвинутый
  • 447 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2006 - 17:26

состава преступления в действиях лиц, или лиц совершивших действия нет;

даже если будет заключения эксперта о поддельной подписа ?

а по мнимости КУ или Банк сможет признать недействительной данную сделку....?

кстати а как насчёт добросовестного приобретателя? веть как только ПБОЮЛ зарегистрирует сделку по решению суда он в этот же день продаёт физ.лицу (добросовестному приобретателю) и тот уже реальный собственник?
или тоже не факт?
  • 0

#34 broker

broker
  • ЮрКлубовец
  • 139 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2006 - 17:57

или тоже не факт?

может быть и не факт, если не докажет, что не знал и не мог знать

даже если будет заключения эксперта о поддельной подписа ?

у меня сомнения в возможности проведения такого рода экспертизы, поскольку подписанта у Вас нет (Мнение ) :)

а по мнимости КУ или Банк сможет признать недействительной данную сделку....?

теоритечески конечно да, даже если взять во внимание тот факт, что ПБОЮЛ с того самого периода не пользовался недвижкой, отсутствуют переписка о призывах к регистрации перехода права собственности ну массу примеров из теории можно привести, которые по моему могут относится к ряду доказательств мнимости договора.
  • 0

#35 Mr.public-prosecutor

Mr.public-prosecutor
  • продвинутый
  • 447 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2006 - 18:08

теоритечески конечно да, даже если взять во внимание тот факт, что ПБОЮЛ с того самого периода не пользовался недвижкой, отсутствуют переписка о призывах к регистрации перехода права собственности ну массу примеров из теории можно привести, которые по моему могут относится к ряду доказательств мнимости договора.


кстати насчёт переписки это можно организовать! якаобы ПБОЮл писал письма ООО ...помойму ничё сложного

а какие ещё доказательства мнимости?
  • 0

#36 Mr.public-prosecutor

Mr.public-prosecutor
  • продвинутый
  • 447 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2006 - 00:48

товарищи ну где же ваша юридическая активность?
  • 0

#37 broker

broker
  • ЮрКлубовец
  • 139 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2006 - 10:47

это можно организовать! якаобы ПБОЮл писал письма ООО ...помойму ничё сложного

не думаю, что хорош вариант организации переписки,как будете оформлять доказательства получения писем ООО-шкой? штампиком ООО-шки входящий №? еще куча бамазеек задним числом?
  • 0

#38 bearspbbig

bearspbbig

    shadow

  • Partner
  • 1803 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2006 - 14:36

Smertch

затирание-то понятно не поможет, а вот микроволновка  Хотя, могу не знать - специально этим вопросом не занимался.

на солнышко положить :)

Добавлено в [mergetime]1150447003[/mergetime]
Mr.public-prosecutor
может быть

наш человек И.О. директора

наподписывает векселей?
чтобы перекрыть кредиторку банка на собрании кредиторов?
  • 0

#39 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2006 - 14:45

наподписывает векселей?
чтобы перекрыть кредиторку банка на собрании кредиторов?


а чё вообще за векселя ? как это действует?
  • 0

#40 Труба

Труба
  • продвинутый
  • 786 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2006 - 15:28

О... векселя... да в банкротстве... :)

как это действует?

если хорошо нарисованы - хорошо действует, а если плохо - то и действует плохо. Были тут одни художники...
bearspbbig
Предлагаете простые векселя добанкротные сделать и через своих пропустить? В схему что-то не пойму, как они укладываются.
  • 0

#41 rem235

rem235

    уважаемый целка (с) Bulichev

  • Partner
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2006 - 15:36

Mr.public-prosecutor
по схеме п. 2 ст. 223 ГК посмотрите.
Может и не захочется фигней заниматься.
  • 0

#42 Lemonade

Lemonade
  • продвинутый
  • 883 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2006 - 16:46

rem235

по схеме п. 2 ст. 223 ГК посмотрите.

имхо, она тут не мешает
  • 0

#43 bearspbbig

bearspbbig

    shadow

  • Partner
  • 1803 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2006 - 17:44

Труба

Предлагаете простые векселя добанкротные сделать и через своих пропустить?

даст контрольный пакет кредиторки и контроль над конкурсным производством.
  • 0

#44 rem235

rem235

    уважаемый целка (с) Bulichev

  • Partner
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2006 - 17:54

Lemonade

имхо, она тут не мешает

Если она тут не мешает, то нет смысла ни в статье ни во всей системе государственной регистрации.
Государственная регистрация недвижимости имеет правоустанавливающее значение, а подобные схемы рисовать либо от большого ума либо от недостатка опыта

bearspbbig

даст контрольный пакет кредиторки и контроль над конкурсным производством.

попробуйте прокрутить сию модную тему конца 90-х и посмотрим как у вас получится с контрольным пакетом кредиторки в настоящее время.
  • 0

#45 Lemonade

Lemonade
  • продвинутый
  • 883 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2006 - 10:31

rem235

Если она тут не мешает, то нет смысла ни в статье ни во всей системе государственной регистрации.

вы здесь разделите понятие заключенность и переход пс

Государственная регистрация недвижимости имеет правоустанавливающее значение

я бы сказала правоудостоверяющее

Добавлено в [mergetime]1150518683[/mergetime]

а подобные схемы рисовать либо от большого ума либо от недостатка опыта

те на банкротстве схемами только ау можно что ли заниматься ?
  • 0

#46 rem235

rem235

    уважаемый целка (с) Bulichev

  • Partner
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2006 - 17:38

вы здесь разделите понятие заключенность и переход пс

заключенность здесь не причем, исполнение договора,т.е переход права не может состояться, поскольку сначала был арест приставов, а в настоящее время банкротство, через которое недвижку и продадут и зарегистрируют.

я бы сказала правоудостоверяющее

сотрудники ФРС в отзывах катают "правоподтверждающее", не заботясь посмотреть п. 2 ст. 223 ГК. :)
  • 0

#47 Lemonade

Lemonade
  • продвинутый
  • 883 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2006 - 17:45

заключенность здесь не причем

с чего. другое дело-я не спорю-ау может противодействовать. и не говорю,что схема безупречная

поскольку сначала был арест приставов

а он был? сорри, может я тада по тексту чего-то упустила

сотрудники ФРС в отзывах катают "правоподтверждающее", не заботясь посмотреть п. 2 ст. 223 ГК.

в данном случае синонимично
а вы говорили о

Государственная регистрация недвижимости имеет правоустанавливающее значение

что вы хотели сказать?
  • 0

#48 rem235

rem235

    уважаемый целка (с) Bulichev

  • Partner
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2006 - 17:49

Lemonade

что вы хотели сказать?

В ГК загляните нет регистрации - нет ПС.
  • 0

#49 Lemonade

Lemonade
  • продвинутый
  • 883 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2006 - 17:55

rem235

В ГК загляните нет регистрации - нет ПС.

гы. ну и что? обязательство-то у продавца появляется . поэтому я и говорю о заключенности и переходе
я и не говорю,что есть пс...

Сообщение отредактировал Lemonade: 18 June 2006 - 18:01

  • 0

#50 rem235

rem235

    уважаемый целка (с) Bulichev

  • Partner
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2006 - 18:07

Lemonade

обязательство-то у продавца появляется

единственное что следует из этого обязательства при банкротстве и аресте, возможность взыскать убытки, поскольку продавец обязательство исполнить не может.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных