Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Реализация судебной власти в гражданском судопроиз


Сообщений в теме: 45

#26 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2008 - 13:35

mooner
А заявил иск против В. если он будет удовлетворен., т.е. дело А. выиграно - имеем защиту прав А

В заявляет встречный иск к А.

по рассмотрению дела суд отказал обоим. Значит - защиты прав А. нет, ибо делдо проиграно. Вроде и защита прав В. отсутствует ибо его иск тоже был без удовлетворения. Но в виду отказа А. в иске... В. остался при совем интересе. Стало быть защита не есть выигрыш дела... точнее - не всегда
  • 0

#27 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6638 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2008 - 13:43

А заявил иск против В. если он будет удовлетворен., т.е. дело А. выиграно - имеем защиту прав А

В заявляет встречный иск к А.

по рассмотрению дела суд отказал обоим. Значит - защиты прав А. нет, ибо делдо проиграно. Вроде и защита прав В. отсутствует ибо его иск тоже был без удовлетворения. Но в виду отказа А. в иске... В. остался при совем интересе. Стало быть защита не есть выигрыш дела... точнее - не всегда

Теперь вроде понял.
Какое же здесь право В. было защищено?
Кроме того, при таком подходе и право А. (правда не знаю какое) будет защищено - ведь встречный иск тоже не удовлетворен, следовательно в отношении него А. тоже остался при своем интересе.
Если следовать такой т.з. получается, что суд защитил права и истца и ответчика :D
  • 0

#28 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2008 - 13:50

mooner

Какое же здесь право В. было защищено

я и говорю о том, что право В. не защищено... он просто остался при совем интересе...

при таком подходе и право А. (правда не знаю какое) будет защищено - ведь встречный иск тоже не удовлетворен, следовательно в отношении него А. тоже остался при своем интересе

но при неудовлетворении иска А. его интерес все же нарушен... а вот встречный полагаю заявляется в такой ситуации именно для этого - недопустить удовлетворения А. стало быть для В. вовсе выигрыш его иска безразличен...


в любом случае я к тому что выигрыш не всегда означает защиту... защита может состоять и в проигрыше...

иногда выигрыш и вовсе не направлен на защиту в виду отстутсивя самого права, как например в отрицательных исках о признании: права нет, дело выиграно - подтверждено отсутстиве права... что же мы тут защищаем?


Если следовать такой т.з. получается, что суд защитил права и истца и ответчика

:) :D
  • 0

#29 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6638 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2008 - 14:37

в любом случае я к тому что выигрыш не всегда означает защиту... защита может состоять и в проигрыше...

Мы, по-моему по разному понимаем термин "защита права".
Я считаю, что защита возможна только в отношении нарушенного права.
Защита означает принудительное осуществление права.
Поэтому в случае отказа в иске никакой защиты права быть не может.
А вот материальный интерес лица, действительно может состоять и в проигрыше дела. У меня у самого неоднократно такие ситуации возникали. Но даже и в этом случае, ИМХО, проигрыш не означает защиту права, поскольку права просто нет.
  • 0

#30 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2008 - 14:40

об одном и том же - на разных языках.... :D
  • 0

#31 Koko

Koko
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 28 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 May 2008 - 00:56

исторические экскурсы
  • 0

#32 advice

advice

    адвокат

  • Partner
  • 6092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 May 2008 - 23:08

Koko

исторические экскурсы

ЧТО? ГДЕ? КОГДА? :D
  • 0

#33 Uncle_Sam

Uncle_Sam
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2010 - 13:20

Стрельцова Е.Г. Приглашение к дискуссии // Юридическое образование и наука. 2009. N 4. С. 39 - 47.

Стрельцова Е.Г., доцент кафедры гражданского процесса МГЮА, кандидат юридических наук (egs@msal.ru)

В статье рассмотрены дискуссионные вопросы работы С.Л. Дегтярева "Реализация судебной власти в гражданском судопроизводстве (теоретико-прикладные проблемы)", представленной на соискание ученой степени доктора юридических наук.
В то же время изучены методы и способы научного исследования в гражданском процессе. Наконец, в статью включены положения, не затрагивающие универсальных проблем, но касающиеся исключительно узких вопросов, порожденных исследованием С.Л. Дегтярева.


> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <
  • 0

#34 Uncle_Sam

Uncle_Sam
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2010 - 15:22

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


(Продолжение статьи в следующем номере)

Сообщение отредактировал Uncle_Sam: 22 September 2010 - 13:05

  • 0

#35 Nestoliy V.G.

Nestoliy V.G.
  • Старожил
  • 2566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2010 - 15:59

Поэтому в случае отказа в иске никакой защиты права быть не может.

В случае отказа в иске защищается интерес ответчика
защита может быть дана и в форме возражений против иска

Добавлено немного позже:
например закон дает возможность ответчику возражать против возврата исполнения по натуральному обязательству
поэтому и натуральное обязательство защищается, но не иском, а возражением против иска
  • 0

#36 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6638 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2010 - 21:11

В случае отказа в иске защищается интерес ответчика
защита может быть дана и в форме возражений против иска

Давайте еще раз определимся с тем, что понимать под защитой.
О своем понимании я уже говорил.
Если говорить о том, что отказ в необоснованном иске защищает интересы ответчика, то можно с таким же успехом говорить и о том, что отказ лица в удовлетворении внесудебного требования (претензии) также защищает его права.
Кроме того, когда возникает интерес ответчика в защите от необоснованного иска?
Очевидно, что тогда, когда этот иск предъявлен. Получается, что этот интерес носит процессуальный характер, поскольку до предъявления иска все требования потенциального истца носят лишь формальный характер.

например закон дает возможность ответчику возражать против возврата исполнения по натуральному обязательству
поэтому и натуральное обязательство защищается, но не иском, а возражением против иска

Опять же, речь идет только об обоснованности/не обоснованности иска.
  • 0

#37 vosk777

vosk777
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2010 - 02:40

Мне кажется, что интерес ответчика в процессе очевиден. Если истцу будет отказано в иске, то интерес ответчика защищается тем, что спорность о его обязанности перед истцом снимается. Судебное решение констатирует ее отсутствие. Кроме того, истец лишается права на предъявление иска, что т.ж. является интересом ответчика.
  • 0

#38 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6638 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2010 - 09:17

Коротко затронул этот вопрос в ст.
Объект гражданского процессуального правоотношения в исковом производстве. // Арбитражный и гражданский процесс № 7 - 8
  • 0

#39 Uncle_Sam

Uncle_Sam
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2010 - 09:59

Стрельцова Е.Г. Приглашение к дискуссии // Юридическое образование и наука. 2010. N 1. С. 21-31.

(Окончание. Начало см. "Юридическое образование и наука", 2009, N 4)

В данной статье рассматривается проблемный вопрос диссертаций - историзм. Автор считает, что, не будучи профессиональными историками, ученые-процессуалисты в работах по гражданскому процессу часто обращаются к исторической части, не обладая необходимыми познаниями в данной области, что приводит к необоснованности выводов с точки зрения исторической науки. Автор указывает на отсутствие в историческом обзоре диссертаций материалов судебных дел различных исторических периодов. Автор раскрывает этот вопрос на примере анализа монографии С.Л. Дегтярева, который считает, что результаты деятельности судебной власти позволяют судить о реально существующей системе права, и выделяет шесть этапов развития права, каждый из которых подробно анализируется в статье. Также поднимается вопрос о праве лица распоряжаться выбором способа защиты права (охраняемого законом интереса), который автор рассматривает с точки зрения гражданско-процессуального законодательства, затрагивается проблема конкуренции исков, которые автор также анализирует в рамках монографии С.Л. Дегтярева, указывая на его погрешности в рассмотрении данного вопроса.

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

Сообщение отредактировал Uncle_Sam: 22 September 2010 - 13:08

  • 0

#40 Uncle_Sam

Uncle_Sam
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2010 - 10:19

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

Сообщение отредактировал Uncle_Sam: 22 September 2010 - 13:09

  • 0

#41 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11326 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2010 - 12:15

Uncle_Sam
тэг HIDE :D
  • 0

#42 lemonde

lemonde
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2010 - 10:27

не знаю, как с инфраструктурой, а там унесли, все что только возможно было унести. Так что если частники там и появяться, то только как на стоянке. Денег у них стока нет, что бы все восстановить. Или им бюджет даст? Тогда почему им, а не бывшему дено?
  • 0

#43 Nestoliy V.G.

Nestoliy V.G.
  • Старожил
  • 2566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2010 - 12:16

ничего не могу понять
может быть можно спрятать длиннющие цитаты в спойлеры
  • 0

#44 Uncle_Sam

Uncle_Sam
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2010 - 13:32

Smertch
Nestoliy V.G.
Конфа глючила, тэги не ставились.
  • 0

#45 Nestoliy V.G.

Nestoliy V.G.
  • Старожил
  • 2566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2010 - 13:47

Цель искового производства - разрешение споров о праве. а защита здесь - это просто побочный эффект, который может как наступить, так и нет.


Если решение вынесли, а исполнить его нет возможности, то спор о праве разрешен, но это право не защищено, это "бумажное" право.
  • 0

#46 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6638 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2010 - 22:14

Если решение вынесли, а исполнить его нет возможности, то спор о праве разрешен, но это право не защищено, это "бумажное" право.

1. Исполнение решения - это проблемы исполнительной власти, а не судебной.
2. Чье право защищено если вынесено решение об отказе в иске?
  • 0


Обратно в Обсуждение авторефератов диссертаций

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных